Камеры ZWO ASI

[Алексей Юдин]

Значит я правильно склонялся к выбору 1600Й

Нет, неправильно. Мне не под планеты совсем. Вообще, привыкайте, если у кого-то что-то есть и даже успешно используется, то совсем не факт что надо делать так же.

[Forte]

Остается только процитировать фразу из фильма "Приходите завтра":
- Ага. Не понятно! 

 

[ROVIAN]

- Ага. Не понятно! 

 

Универсального нет.

[Alex1958]

Остается только процитировать фразу из фильма "Приходите завтра":
- Ага. Не понятно! 

 

[Алексей Юдин]

Остается только процитировать фразу из фильма "Приходите завтра":
- Ага. Не понятно!

 

А что можно не понимать в таком простом вопросе?

1. Оптимальная выборка зависит от ЧКХ сенсора. У какого сенсора она наилучшая - очевидно, это BSI-CMOS, ему ничего не мешает, филлфактор единица.

После этого сочетание пропускания оптики и квантовой эффективности приёмника дают нам фотонный шум. Всё, он теперь как данность, размер пикселя никакой роли не играет.

2. Теперь нам надо прежде всего не нагадить шумом фона, калибровки и считывания. Т.е. надо измерить сигнал и исправить его на ПРНЮ. Для планетной съёмки дарки несущественны и значит важнейший компонент шума - шум калибровки, уходит сам. Вот флеты нужны и хорошие, в линейной зоне, поскольку при вытягивании все гадости вылезают и их надо в зародыше прибить. Но перед тем как их прибивать в изображении, надо изображение получить - измерить заряды с наивысшей точностью. Чем меньше шумят наши электрометры, тем лучше.

Поэтому критерии элементарны - матрица должна иметь наилучшую квантовую в инересующих диапазанах, наивысшую ЧКХ и наименьший шум считывания. Размер пикселя, диагональ, мегапиксель - всё это практически незначимо для планетчика со скромными апертурами, у которого Юпитер влезет всё равно на любую матрицу. Для Луны и Солнца - другое дело, но и там важен только чистый мегапиксель, до тех пор пока не страдают перечисленные значимые критерии. А значимость их сводится в конечном счёте к одному - уменьшению выдержки, заморозке атмосферы.

[Infinity]

Алексей,а Вы для каких целей взяли камеру на 1600?

[Алексей Юдин]

Поиграться с пацанами.Для производственных экспериментов на благо Отечества.

[radioman67]

Купил я камеру Canon 750D, думал что будет все хорошо, но все получилось не так хорошо. У камер этой серии есть серьезные технологические
проблемы. Об этом в другой теме. Решил все таки взят нормальную камеру.  Имею сейчас китайский аналог ZWO ASI120МС в корпусе QHY  , которую
использую в качестве гидирующей и для планетной съемки. На данном этапе мне ее для этого хватает. Я хочу взять основную камеру. Предлагают ZWO1600.
Планирую снимать дипскай. Хотелось бы услышать мнение. Спасибо.

[dark-nebula]

Хм...224 или 290 вот в чем вопрос, ибо цена одинаковая???

[тринадцатый]

Хотелось бы услышать мнение. Спасибо.

Ща все дружно начнут советовать купить.
Оно вам надо? Мнение экспериментаторов за чужие деньги 
Самому надо решать, но, при этом помнить, что первому рискнувшему всегда почет и уважуха 

[Алексей Юдин]

Покупать, разумеется, ничего сразу не надо. Делать покупки техники надо в самую последнюю очередь, когда во-первых, уже построена модель конвейера получения данных и выявлены узкие места, а во-вторых, когда компоненты достигли стадии зрелости.

[leviathan]

При такой вкусной цене можно и купить. Дешевле всё-равно ничего нет, аналогичная CCD стоит как-минимум в 2 раза дороже. Не понравится - сплавите по-быстрому на барахолке.

[GraY25]

290-й чип тоже смотрится несколько странно - зачем астрономам прямоугольная матрица со сторонами 1:2 ?? Мода на FullHD никак не отпускает?)
Такое впечатление что "я его слепила из того что было".

А по остальным параметрам - пока напрямую по результатам не сравнят с 224, говорить нечего.
Пока только одно явное преимущество - наличие моно версии.

Имхо, для тех кто снимает протяженку, Луну/Солнце - идеальным бы вариантом был бы 250 чип, китайцы обещали, но не торопятся его выпускать, ибо недешево выйдет, они решили пока постричь бобров на 290-м.

Кстати PointGrey обновил ежегодные сводные таблицы 2016Q2 по матрицам - смотрите, изучайте.

Монохром - https://www.ptgrey.com/support/downloads/10625
Цвет - https://www.ptgrey.com/support/downloads/10624

Однако в таблицах только то что PG выпускает сам - поэтому ни 224, ни 290 там нет.

[Алексей Юдин]

290-й чип тоже смотрится несколько странно - зачем астрономам прямоугольная матрица со сторонами 1:2 ??
Такое впечатление что "я его слепила из того что было".

Астрономы в этом сегменте никого не волнуют, ои слова совсем. Матрица для мобильников.

[GraY25]

Астрономы в этом сегменте никого не волнуют, ои слова совсем. Матрица для мобильников.

Про мобильники слышать смишно, ибо даже на фронтальные камеры сейчас ставят 5 Мпикс, а мы говорим о 2М в той же 290.
Мы в теме ZWO и обсуждаем выбор матриц китайцами для их астро-камер.

[mo]

Та не.. какие мобилы. Написано ж Full HD, то есть упор на видео. На всякие охранные камеры. ЧБ - для ИК-применения. Как с прожектором, так и без него. Шумы приблизились к EMCCD, уверен что CCTV сфера всяких ip full hd камер расцвела с приходом новых сони кмосов. Ну и handycam'ы разные эти сенсоры будут есть, наверняка.

мАркетинг чётко вбил в голову потребителей необходимость камеры смартфона минимум 5ку, а то и десятку мегапикселей. Иначе совсем не круто.

Сижу, облизываюсь на 290й чб сенсор. Для планетарок и яркого дипская с выдержками 1, край 3..5 секунд.

Его уникальность для меня, несмотря на не-квадратный размер, в шуме около 1е и чб. Я пропустил ещё какие-то ещё новые сенсоры с такими характеристиками?

[Алексей Юдин]

Астрономы в этом сегменте никого не волнуют, ои слова совсем. Матрица для мобильников.

Про мобильники слышать смишно, ибо даже на фронтальные камеры сейчас ставят 5 Мпикс, а мы говорим о 2М в той же 290.
Мы в теме ZWO и обсуждаем выбор матриц китайцами для их астро-камер.

Скроллинг-затвор, обратная засветка, интерфейс CSI-2 - это именно для мобильников, на селфи-камеру к примеру.

Первично индустриальная серия - это Прегиус, там действительно отличия существенные.

[radioman67]

Еще раз пишу, была у меня Canon 760D, но камера оказалась с косяком. То есть все камеры модели 750-760 с производственным косяком.
Снимать на нее астрофото нельзя.
Может быть кто нибудь все таки скажет по поводу ASI1600MM?

[Алексей Юдин]

Подождите месяцок-другой, всё равно сезон закрыт и торопиться некуда. Придут первые экземпляры, будет что-то ясно.

[radioman67]

А нас все красиво и хорошо. Прислушаюсь к вашему мнению. Подожду пару месяцев. Когда чего нибудь прояснится. А пока потренируюсь на кошках.
Есть чем заниматся. Разобратся с гидированием, с постобработкой и т.д.
Вот кстати кадрик с моего китайского чуда ZWO-in-QHY