A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 422673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1280 : 13 Дек 2016 [17:13:36] »
Неохлаждаемый вариант 1600й внешне выглядит как  достаточно герметичный, остается вопрос разъемов и управление пелтье.. в общем есть чем поразвлечься на досуге.
Там открытого доступа к заднице сенсора нет, насколько я помню по фото. Гермобъем для сенсора нужно  делать, как на QHY9. Или Вы будете охлаждать всю камеру? Нереально.
Ну да, в этом и смысл - охлаждать весь корпус, матрица остынет пусть не на -40 а на -20, зато меньшими затратами. После 0 градусов для такой камеры как 1600 принудительное охлаждение не очень то и нужно. А цена модуля пелтье  и контроллера в 1000руб укладывается.  В общем скоро все узнаем, как только потеплеет  :) Тема то на Stargazers Lounge давно жуется.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2016 [17:19:34] от Als4x4 »
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 335
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1281 : 13 Дек 2016 [17:23:43] »
Неохлаждаемый вариант 1600й внешне выглядит как  достаточно герметичный, остается вопрос разъемов и управление пелтье.. в общем есть чем поразвлечься на досуге.
Там открытого доступа к заднице сенсора нет, насколько я помню по фото. Гермобъем для сенсора нужно  делать, как на QHY9. Или Вы будете охлаждать всю камеру? Нереально.
Ну да, в этом и смысл - охлаждать весь корпус, матрица остынет пусть не на -40 а на -20, зато меньшими затратами. После 0 градусов для такой камеры как 1600 принудительное охлаждение не очень то и нужно. А цена модуля пелтье  и контроллера в 1000руб укладывается.  В общем скоро все узнаем, как только потеплеет  :) Тема то на Stargazers Lounge давно жуется.

Минус такого решения - крайне трудно стабилизировать температуру сенсора. Я экспериментировал с двухступенчатым Пельтье и камерой 174ММ, для регулировки использовал диммер на 12В, в принципе температуру при работе в комнате выставить можно, но очень хлопотно. Использовал такое охлаждение чтобы дома доснять дарки при той же температуре, что и снятые ночью лайты.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1282 : 13 Дек 2016 [17:29:55] »
Все в точности так, ...правда есть ведь приличные контроллеры управления для пелтье, кое-кто его уже нашел и опробовал-работает... ждемс когда выдаст готовое решение. Пелтье, контроллер с датчиком температуры, радиатор, вентилятор, самопальный корпус из банки от тушенки...самый дорогой элемент наверное будет тушенка. :)
Примерно как на снимке:
« Последнее редактирование: 13 Дек 2016 [17:39:32] от Als4x4 »
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 335
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1283 : 13 Дек 2016 [17:41:40] »
Все в точности так, ...правда есть ведь приличные контроллеры управления для пелтье, кое-кто его уже нашел и опробовал-работает... ждемс когда выдаст готовое решение. Пелтье, контроллер с датчиком температуры, радиатор, вентилятор, самопальный корпус из банки от тушенки...самый дорогой элемент наверное будет тушенка. :)
Примерно как на снимке:

Не вижу, как сделана тепловая развязка между камерой и фокусером. Используете ли Вы вставку из диэлектрика? ... или это не Ваша конструкция?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1284 : 13 Дек 2016 [17:47:57] »
Это снимок со Stargazers Lounge, там и другие есть, я себе конструкцию немного по другому представляю. У меня пока камеры нет, поэтому и анализирую все возможные  варианты. Не хватает сейчас  казны ни на 1600 с охлаждением ни тем более на 071, вот и тянет на размышления. Скидки то на Ази скоро закончатся :-[
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1285 : 13 Дек 2016 [20:26:56] »
Поддержу мнение Олега,похожая фигня была на КХУ8.Прогрев силикагеля помог.
Спасибо, попробую. Вообще, странно, камера новая, получена чуть больше месяца назад и я ею почти не пользовался. Хотя, хранилась она в неотапливаемом помещении, это как-то могло повлиять?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1286 : 13 Дек 2016 [20:48:47] »
Спасибо, попробую. Вообще, странно, камера новая, получена чуть больше месяца назад и я ею почти не пользовался. Хотя, хранилась она в неотапливаемом помещении, это как-то могло повлиять?
На 290й, которая у меня во временном пользовании, такая же проблема с первого включения.
Силикагель порой надо сушить / менять. Когда камеру делали? Когда продали? Сколько она где ехала и лежала? Я не знаю. Но точно не 10 дней в сумме.
モ - mo

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1287 : 14 Дек 2016 [00:39:06] »
Спасибо, попробую.
Сильно не надейтесь на этот метод. Это банальный мусор в гермообъеме и к осушке имеет весьма опосредованное отношение.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1288 : 14 Дек 2016 [00:40:46] »
Сильно не надейтесь на этот метод. Это банальный мусор в гермообъеме и к осушке имеет весьма опосредованное отношение.
Угу. Только этот мелкий еле заметный мусор, отлично убираемый флетами, становится контрастным и отлично видным при орошении сенсора. И вот всё было нормально, а тут бац... "откуда там взялся мусор!? Только что всё было чисто!".
モ - mo

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1289 : 14 Дек 2016 [00:51:34] »
Угу. Такие черные "лапти" на полсотню пикселей это как раз такой случай... Особенно когда они меняю положение. Ну а если сенсор орашается -- то конечно нужно менять осушку. Хотя у меня камера вообще без осушки работает и ничего, не орашается.
Еще раз: замена силикогеля не решит проблему пыли. Может немного уменьшить, но не решит. А то что после замены у кого-то пропала пыль, так она просто где-то затаилась в гермообеме и ждет своего положения, чтоб коварно высыпаться снова.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1290 : 14 Дек 2016 [02:51:52] »
А "шваброй" для очистки матриц разве нельзя пройтись ? Когда смотришь в сенсоскоп на матрицу нового фотоаппарата - там столько "бревнышек" прилипших видно, а ведь сборка фотоаппаратов в стерильных условиях происходит, не на коленке как в случае с китайской астрокамерой. Да еще и осушку в этот же отсек пихают.. Даже трясти не надо- полная матрица пыли сразу обеспечена. Во всех фотиках давно автоочистка матриц используется, правда эффективность ее оставляет желать лучшего, но все же..
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1291 : 14 Дек 2016 [08:03:01] »
А "шваброй" для очистки матриц разве нельзя пройтись ?
А кто запрещает?

Не знаю какой конструктив у ЗВО, но на КХУ8Л я сделал так: в теплом, хорошо теплом помещении с заведомо не пыльной обстановкой (у меня это было у включенной  электроплиты в  большой кухне, после нескольких влажных уборок) раскрутил и снял передний фланец камеры; оставил камеру с снятым фланцем рядом с включенной электроплитой на прогрев; через некоторое время продул "клизмой" внутренниее пространство; почистил сенсор, контролируя поверхность лупой в отраженном свете; по удовлетворению собрал все это хозяйство; отверстие под патрон осушки заглушил винтом с резиновой прокладкой. Все, с тех пор вопрос силикогеля и пыли мне не актуален.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1292 : 14 Дек 2016 [08:27:07] »
Раз в полгода матрицу по любому надо чистить, она всю пыль из корпуса на себя вытягивает, как пылесос. Клизма бесполезна, поскольку сдувает пыль с матрицы и вдувает ее во все закоулки корпуса, при следующем включении матрица снова на себя все стащит. Микропылесос для матриц немного помогает, слабоват правда. Так что постоянная профилактика.
Правильный порядок такой: сначала микропылесосом собрать с матрицы и вокруг нее  все что соберется (дабы потом не поцарапать шваброй), потом слегка влажной "шваброй" очистить поверхность матрицы,  без фанатизма,  за один проход. Тереть до блеска не стоит. 
Если не помогло- тогда остается только клизма. Лучше как можно реже откручивать камеру или снимать с нее объектив.
Хорош наверное про клизмы и швабры..тут все ясно.

Меня больше интересует вопрос почему в 1600й нет встроенной памяти, типа как в КХЮ 163 128мБ DDRII, пропуски кадров на 1600й то имеют место ?
« Последнее редактирование: 14 Дек 2016 [08:33:13] от Als4x4 »
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1293 : 14 Дек 2016 [08:37:41] »
Раз в полгода матрицу по любому надо чистить, она всю пыль из корпуса на себя вытягивает, как пылесос. Клизма бесполезна,


Вы делаете слишком безапелляционные заявления, что ставит под сомнения ваш практический опыт и сдвигает его в область диванных теоретегов...

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1294 : 14 Дек 2016 [09:09:43] »
Когда глянете на матрицу (после клизмы) в сенсорскоп  мнение о моей безапелляционности сильно изменится. Надеюсь.
Отраженный свет и лупа -это забавно, наверное отстал лежа на диване от новых методов очистки, надо будет изучить.
Впрочем не обращайте внимание, чисто ИМХО, каждый делает по своему.
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 076
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1295 : 14 Дек 2016 [10:03:43] »
Я запускаю камеру в темноте, вывожу видео на экран и направляю её на удалённый источник света.
Все пылинки как на ладони, их достаточно убрать ватной палкой точечно, контролируя процесс на экране с большим масштабом.
Безо всяких луп и прочих сложностей. Всё занимает 20-30 секунд.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1296 : 14 Дек 2016 [10:13:40] »
Да, я так раньше делал, потом увидел что пошкрябал матрицу на 450м и стал по другому относится..Палочки все таки царапают.
Но это все к пыли относится - мы еще жир, отчепятки пальцев и солевые отложения  на матрице не обсуждали  ;D
Может все таки про камеры АЗИ дальше ? :)
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 293
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1297 : 14 Дек 2016 [10:54:22] »
Меня больше интересует вопрос почему в 1600й нет встроенной памяти, типа как в КХЮ 163 128мБ DDRII, пропуски кадров на 1600й то имеют место ?

Скажу за свой огроооомный  ;D опыт использования этой камерой. Камера пришла в июле. Небо видела только две ночи в первых днях октября. Потом всё.....привет нашему чудесному климату.
Работает стабильно. Но, один раз было подвисла. Просто остановилась полоска со временем экспозиции в Максиме. После нажатия на "стоп" и запуска по новой ничего подобного не было. Что за глючило, Макс или АСЯ я так и не понял.

Меня тут другое напрягает,а не ошибся ли я купив чб камеру для своего болота? Вот сижу локти кусаю. Доллар вниз, хочу колесо купить, жаба душит и говорит - " а надо оно тебе?" Я вот сижу и думаю. Действительно, надо мне весь этот геморрой с фильтрами, автофокусёром и хз с чем ещё. Но узкополоска... Эх, до НГ надо принять решение.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1298 : 14 Дек 2016 [11:04:25] »
Если на АПОД не замахиваться то узкополоска наверное и не нужна.. я сейчас на цветную настраиваюсь. Народ приличные снимки  и с цветных печатает.
071 АЗИ занятная камерка, пиксель побольше, матрица побольше, антизапотевашка, регулировка по плоскости и еще всякие мелочи .. цена правда злая даже со скидкой. На клаудях ее бурно обсуждали и тестировали - сейчас притихли, ждут когда пойдут отзывы..
У нас ее еще никто не купил ?
« Последнее редактирование: 14 Дек 2016 [11:11:56] от Als4x4 »
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1299 : 14 Дек 2016 [11:09:42] »
Меня тут другое напрягает,а не ошибся ли я купив чб камеру для своего болота? Вот сижу локти кусаю. Доллар вниз, хочу колесо купить, жаба душит и говорит - " а надо оно тебе?" Я вот сижу и думаю. Действительно, надо мне весь этот геморрой с фильтрами, автофокусёром и хз с чем ещё. Но узкополоска... Эх, до НГ надо принять решение.
Чёт ты путаешь. Нет там гемороя с фильтрами, автофокусёром и хз чем ещё.
Покупай колесо и фильтры. Ты не ошибся, взяв ЧБ. Оставь локти в покое :)
モ - mo