A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 423532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1320 : 14 Дек 2016 [13:58:02] »
Не, ну там и ВН был замешан и еще кое кто :) я только про вердикт !
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1321 : 14 Дек 2016 [13:59:23] »
Коллеги, а вот такой дурацкий вопрос: если снимать на цветную 1600 в ч/б с фильтрами, результат ощутимо поганее будет, чем на монохромной?
Да.
А почему?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1322 : 14 Дек 2016 [14:00:30] »
Не, ну там и ВН был замешан и еще кое кто :) я только про вердикт !
VN не снимает. Он продаёт QHY камеры.
Вердикт и моя мама может вынести.
モ - mo

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1323 : 14 Дек 2016 [14:02:44] »
Не, ну там и ВН был замешан и еще кое кто :) я только про вердикт !
VN не снимает. Он продаёт QHY камеры.
Вердикт и моя мама может вынести.
Я про обсуждение, это 2013 год, тема с бородой уже.
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 076
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1324 : 14 Дек 2016 [14:03:28] »
А почему?

Потому что во первых снимая в водороде например, на 12 мпикс цветную камеру, мы получаем всего лишь 3-мпикс изображение
Т.к. красных пикселей 1/4 от всего количества - 3/4 матрицы не работает.
А во вторых, свет фактически проходит через 2 светофильтра - установленный, и баеровскую матрицу.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1325 : 14 Дек 2016 [14:05:25] »
Я про обсуждение, это 2013 год, тема с бородой уже.
Чё за аргументы, я понять не могу?

2013й год был роковой и всё, что сказано в это время является истиной? Или всё, что "отвердичил" Алексей Ю. - истина?

Алексей, к слову сказать, тоже не снимает. Он хороший оптик. Визуальщик. Он много возится с проф. железом по работе. Но к любительской дипскай-съёмке он не имеет отношения сейчас. Не знаю, снимал ли он раньше.

И меня тоже не слушайте. Делайте выводы сами.
モ - mo

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 296
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1326 : 14 Дек 2016 [14:06:54] »
Уверен что в чб. три часа съёмки с фильтрами (1ч-Р, 1ч-Г, 1ч-Б) будет продуктивней чем съёмка на цветную. КПД, то выше. Зря я паникую. Больше наверно боюсь мотофокуса и перефокусировки. Тут дело ещё вот в чём. У меня два астрографа и фокусёр я буду постоянно переставлять с одной трубы на другую.
А не страшно если количество кадров в каждом фильтре не равное? Например погода испортилась, гид накосячил, медведь трубу опрокинул...
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 335
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1327 : 14 Дек 2016 [14:10:18] »
Коллеги, а вот такой дурацкий вопрос: если снимать на цветную 1600 в ч/б с фильтрами, результат ощутимо поганее будет, чем на монохромной?
Да.
А почему?

Потому что в каждый момент времени у цветного сенсора с цветным фильтром Вас будет работать только часть пикселей, а значит часть фотонов будет потеряна.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1328 : 14 Дек 2016 [14:10:54] »
А почему?

Потому что во первых снимая в водороде например, на 12 мпикс цветную камеру, мы получаем всего лишь 3-мпикс изображение
А разве мы не можем задействовать все пиксели, снимая в ч/б?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1329 : 14 Дек 2016 [14:12:51] »
в каждый момент времени у цветного сенсора с цветным фильтром Вас будет работать только часть пикселей, а значит часть фотонов будет потеряна
Когда я снимаю в SharpCap в монохроме, какие пиксели задействованы: красные, зелёные или синие?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 296
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1330 : 14 Дек 2016 [14:13:23] »
А почему?

Потому что во первых снимая в водороде например, на 12 мпикс цветную камеру, мы получаем всего лишь 3-мпикс изображение
А разве мы не можем задействовать все пиксели, снимая в ч/б?

Именно в чб это и происходит :) Работают всё пиксели. В то время как на цветной 50% работают в зелёном, 25% в красном и 25% в синем :)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 296
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1331 : 14 Дек 2016 [14:14:55] »
в каждый момент времени у цветного сенсора с цветным фильтром Вас будет работать только часть пикселей, а значит часть фотонов будет потеряна
Когда я снимаю в SharpCap в монохроме, какие пиксели задействованы: красные, зелёные или синие?

Это не совсем монохром. Он программный,а не физический.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1332 : 14 Дек 2016 [14:15:59] »
А почему?

Потому что во первых снимая в водороде например, на 12 мпикс цветную камеру, мы получаем всего лишь 3-мпикс изображение
Т.к. красных пикселей 1/4 от всего количества - 3/4 матрицы не работает.
А во вторых, свет фактически проходит через 2 светофильтра - установленный, и баеровскую матрицу.
Нет, ну Вы хоть вчитывайтесь в вопросы и ответы других. Или Вы считаете, что съемка водорода  родным фильтром хуже, чем съемка без оного.  Но это же абсурд. Нахрена мне нужен водород с четырех разноцветных пикселей, если он пропечатывается только в красных :(? И соответственно, кислород и сера. То что свет проходит через два фильтра - это понятно. Но вопрос был задан о съемке на цветную  камеру с фильтрами. Я так думаю, подразумевались узкополосники.
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн derzhava

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от derzhava
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1333 : 14 Дек 2016 [14:16:31] »
Потому что во первых снимая в водороде например, на 12 мпикс цветную камеру, мы получаем всего лишь 3-мпикс изображение
В ASI178MC режим bin2 - это ч/б без потери разрешения. В бестолковке написано, что производится сложение 4 цветных пикселей и типа режим этот программный. Я пробовал bin2 по Луне - действительно становится намного ярче, - сдвигал выдержку влево, картинка ч/б, размер тотже - 6мп.
-------------------------
Сергей, R2ATC, 73!
http://r2atc.ru

Оффлайн AuldNick

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1334 : 14 Дек 2016 [14:18:33] »
в каждый момент времени у цветного сенсора с цветным фильтром Вас будет работать только часть пикселей, а значит часть фотонов будет потеряна
Когда я снимаю в SharpCap в монохроме, какие пиксели задействованы: красные, зелёные или синие?

Это не совсем монохром. Он программный,а не физический.

Понятно, спасибо.
А существуют ли камеры, где такое реализовано на аппаратном уровне?
То есть пиксели можно использвать как в цветном, так и в монохромном режимах?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 335
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1335 : 14 Дек 2016 [14:20:39] »
А существуют ли камеры, где такое реализовано на аппаратном уровне?
То есть пиксели можно использвать как в цветном, так и в монохромном режимах?

Что Вы подразумеваете под монохромным режимом?

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 076
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1336 : 14 Дек 2016 [14:27:41] »
В ASI178MC режим bin2 - это ч/б без потери разрешения. В бестолковке написано, что производится сложение 4 цветных пикселей и типа режим этот программный. Я пробовал bin2 по Луне - действительно становится намного ярче, - сдвигал выдержку влево, картинка ч/б, размер тотже - 6мп.

С любой цветной камеры в рав-формате выдаётся полное разрешение, и оно ЧБ.
Цветным оно становится после прохождения алгоритма дебайеризации.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1337 : 14 Дек 2016 [14:29:23] »
То есть пиксели можно использвать как в цветном, так и в монохромном режимах?
В цветной матрице каждый отдельно взятый пиксель ФИЗИЧЕСКИ способен улавливать свет лишь в определенном диапазоне длин волн. И это никак нельзя регулировать.  Что и как делается со снятой с матрицы информацией в последующем - это уже другой вопрос, но ни о каком режиме использования пикселей в цветной матрице и речи быть не может.
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 296
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1338 : 14 Дек 2016 [14:35:53] »
То есть пиксели можно использвать как в цветном, так и в монохромном режимах?
В цветной матрице каждый отдельно взятый пиксель ФИЗИЧЕСКИ способен улавливать свет лишь в определенном диапазоне длин волн. И это никак нельзя регулировать.  Что и как делается со снятой с матрицы информацией в последующем - это уже другой вопрос, но ни о каком режиме использования пикселей в цветной матрице и речи быть не может.

Правильно.
Вот так будет понятнее:
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 296
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #1339 : 14 Дек 2016 [14:36:44] »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.