Телескопы Explore Scientific Dobsonian

[a.pozharov]

Вы читать умеете вообще? Всё уже написал, почему и как и что

Читать умею. Суть: "недотелескоп. китайское овно. конструкция идиотская. на звезды не смотрел. не использовал. решил переделать. опыта мало т к даже как обогрев вторички и пошив чехла вызывает массу вопросов."

  Вы не заметили наверное, но не только у меня ваши починки несломанного вызывают вопросы. Чего уж нервничать, все тут сидят, ждут, ну что за оптика, как в использовании...  Или нужно свои посты обильно смайлами посыпать чтоб вы не нервничали?

[dronno]

Да ладно вам. Москва не сразу строилась. Почему бы и не обсудить нюансы, на то и форум.
Почему бы не поделиться конкретным опытом?
Если бесит то не читайте. Вот шас тут будет вместо полезных советов 20 постов троллинга друг друга.
Напишите про свой сетап и как у вас конкретные проблемы решены, перечисленных здесь. А то какое то упражнение в остроумии

[dont_panic]

У a.pozharov в подписи раньше значился так же 400мм. Андрей, приглашай как-нибудь в поле посмотреть на телескоп

[dronno]

Саш не вопрос. Сам сижу жду с нетерпением когда погода будет. Я телеграфирую как что

[Грудцын Алексей]

Ну как раз у меня уже есть ES34/68, заодно его затестим - самому не терпится вживую взглянуть на телескоп, из-за которого столько споров.

[S-D]

Читать умею. Суть: "недотелескоп. китайское овно. конструкция идиотская. на звезды не смотрел. не использовал. решил переделать. опыта мало т к даже как обогрев вторички и пошив чехла вызывает массу вопросов."

  Вы не заметили наверное, но не только у меня ваши починки несломанного вызывают вопросы. Чего уж нервничать, все тут сидят, ждут, ну что за оптика, как в использовании...  Или нужно свои посты обильно смайлами посыпать чтоб вы не нервничали?

Начинаю очень сомневаться что вы умеете читать. Суть не в том, что вы написали. А в том, что я написал выше - прямым текстом - "у меня есть сейчас время, желание и возможность для переделки скопа и подготовки к весеннему сезону". Это лично мое мнение, никому его не навязываю, но не собираюсь соглашаться с идеей, что нужно притащить неготовую, с моей точки зрения, трубу в поле, чтобы понять какие с ней могут быть проблемы. Спасибо, большинство проблем можно представить и без этой глупой экскурсии.

И что это за опыт такой надо, которого у меня "мало", чтобы на вторичку обогрев сделать? Купить грелку и наклеить? Так извините, уже в этой теме есть моя фотка с переделанным крепежем вторички готовым к инсталяции грелки. Сделано же уже всё.
И чехол тоже, что тут за опыт нужен? Я же не сам буду это щить. А к портному съездить мерку снять? Ездил и снимал, 100 евро хотят за работу, без материала. Так зачем мне это сейчас делать, если всё равно конструкция изменится. Посчитал ненужными эти траты.

все тут сидят, ждут, ну что за оптика, как в использовании...

А это что вообще? Как это понимать? Что, кто-то реально ждет? Да ладно... смешно ей богу.

[a.pozharov]

Напишите про свой сетап и как у вас конкретные проблемы решены, перечисленных здесь. А то какое то упражнение в остроумии

Да не упражняюсь я в остроумии, просто вылито на скоп ведра помоев, на все просьбы описать проблемы выявилась всего одна -крепление вторички и что решается вопрос ее обогрева не за час, как у меня на синте, а за два при наличии сверлильного станка и фрезы или 300 рэ в кармане при отсутствии вышеописанного. ТС не раз уже замечен в критике всего "небрэндового"...
Давайте и я поупражняюсь в подобном, заодно опишу сетап:

телескоп 16" синта, с син сканом.
 Китайский кошмар, не дай бог кому. крайне не советую. все нужно переделать к чертям.
 Здоровый, абсолютно немобильный, еле-еле влазит в Ниссан Ноут, так что помимо телескопа с собой в поездки беру не более двух, средней упитанности, астрономов.
 На то, чтобы достать из машины и собрать уходит целых 7 минут ( рекорд. если болтать языком при этом -10 минут ) Еще около пяти минут на юстировку. Две минуты на электронику и привязки к звездам. Точность привязки ужасная -с корректором комы и окуляром ES 5.5 мм ( 365х ) объект всегда попадает в поле зрения, что дико раздражает.
Скоба крепления под пульт управления прикручена двумя шурупами  слишком близко к чехлу моторов, неудобно, пришлось писать в саппорт жалобу, но мастеров так и не прислали. Долго крутил сам т к квалификация местных мастеров не позволила...
Резиночки на дешевых китайских винтах, не позволяющим оным выпадать из дирочек в монтировке при разборке, иногда теряются, а резины нынче не найти. Вдобавок ко всему потерял алюминиевые цилиндрики,  упорчики-подшибнички, из-за потери этих резиночек и выскакивании при разборке пресловутых болтов. Пришлось ночью прокрасться к тестю в гараж, где днем ранее было запримечено  нужное.  В потьме напоролся на его заначку, что крайне усугубило. Утренняя распиловка вкраденной трубочки сопровождалась не только физическими мучениями: с протрезвением проснулась и совесть. Пришлось идти в сельпо для компенсации тестю, тесть был рад. Дальше ничего не помню. В том, что трубочки и резиночки стали на место подозреваю кого-то из Шао Линь. Наверное это компенсация за крепление пульта син скана.
 Разъем питания  -отдельная песня. Сейчас, после нескольких лет эксплуатации решил паралельно закрепить в кожухе резьбовой разъем, иначе бывало выпадал штекер. Просверлил, закрепил, припаял.
Периодически, ну раза два уже, приходилось подтягивать шестигранником всё, что можно подтянуть на монтировке, кроме узлов привода.
Сейчас в планах обрезать все что можно с монтировки чтобы уменьшить ее габариты, боковые упоры-ребра жесткости повернуть во внутрь т к кляти китайцы недопетрили о сей возможности.
Да, чуть не забыл -в скопе ужаснейший фокусер, который все мало мальски уважающие себя тут же меняют. Я не менял. Наверное мне просто повезло, хотя бывалые убеждают в наличии чуда: сама конструкция порочна и нормально работает фокусер только из-за тайно вмонтированной китайцами иконки Николая  Чудотворца. Только поэтому любители японских и тайваньских окуляров косяков не замечали. Напиваясь, подозреваю в них жалость и человечность, т к иконки не обнаружил, трезвея продолжаю не замечать проблем с окулярами, весом под килограмм, да еще корректором, да еще колесом фильтров на пять 2" штук...
Вентиляторы с боков 8 см, 12.3 куба в минуту. Сзади три  таких же с запатентованной реверсной системой изменения направления тяги на куске нано-двп и липучках от бабушкиных сапог-луноходов. Все наверное помнят такие?

На астротусах всегда встаю в сторонке так как стесняюсь вмятин, царапин, проводов, изоленты... ну и вообще с син сканом "небанизнаю".

А что же качество изображения? А само собой китайский отстой. А никто не жаловался. Даже владельцы действительно качественной оптики из Сибири..  Но сферичка имеется -в зафокале диф кольца размыты по сравнению с предфокалом. Колечки расположенны равномерно, зональные ошибки мне глазом не заметны, про край зеркала ничего сказать не могу т к не диафрагмировал. По сравнению с 10" Ньютоном, на котором с 3 мм окуляром мне не удавалось рассмотреть различия в за- и  предфокалах, Юпитер выглядит даже как-то получше. ЧКХ и все такое наверное...

ЗЫ - касательно моих пред идущий постов, напомню, что текстовый формат общения не подразумевает точной передачи эмоций и настроения со всеми вытекающими. Но вообще каюсь -в особой сопливой сентиментальности не замечен по жизни. Шучу-шучу: -не каюсь.

[S-D]

ТС не раз уже замечен в критике всего "небрэндового"...

Вот как? И еще даже не раз?
Хорошо, пусть так. Хотя мне пофиг.

Два владельца отметились в этой теме - сетап сыроват.
Конкретные недостатки описаны. Теперь информации достаточно много, каждый волен индивидуально оценивать серьезность или несерьезность описанных возможных проблем.

С самого начала этой темы, конкретно ВАМ ответил - буду всё переделывать, 5-ый пост в этой теме. И никакого обмана, двигаюсь к своей цели.
Вот, например, страховка ГЗ, чтобы оно не вылетело из клетки. Эти три хвоста оторвались довольно легко. Ну надо было дернуть чуть сильней чем застежка velcro. И это страхует 13 кг зеркало?
Ну фигня же... о чем речь? Силикон с тканью к стеклу. Ну, что, это надо восхвалять что ли? Что кроме критики тут можно сказать? Ладно, полгода оно постоит. А дальше что?
Не хочу такое оставлять. Нормально хочу сделать. И что, мое желание неправильное? Надо смириться "просто ездить в поле" смотреть? Да ну блин.

[a.pozharov]

Да наслаждайтесь процессом, кто ж теперь, когда все ясно,  против то? В моем скопе недостатков поболе набралось. Гораздо.
 Улучшайте все, по пункту 5, обсессивные личности по другому и не могут, в этом для них смысл.  Всего лишь спросил объяснений, больше вопросов нет. Скоп годный, использовать можно, недостатки есть у любой конструкции. Хочется вам дергать страховочные системы и тестировать их на прочность как крепежные -нормально. Мало ли, бокс надо будет кверх ногами потрясти... Поксипол в помощь, отдерется только со стеклом. Успехов вам и неба поскорее.

[S-D]

Успехов вам и неба поскорее.

Спасибо, и вам чистого неба .

[dronno]

Да не упражняюсь я в остроумии, просто вылито на скоп ведра помоев, на все просьбы описать проблемы выявилась всего одна -крепление вторички и что решается вопрос ее обогрева не за час, как у меня на синте, а за два при наличии сверлильного станка и фрезы или 300 рэ в кармане при отсутствии вышеописанного. ТС не раз уже замечен в критике всего "небрэндового"...
Давайте и я поупражняюсь в подобном, заодно опишу сетап:

Спасибо за описание - почитал с интересом.
на самом деле напрягает каждый раз резать фотки что бы выложить тут, поэтому так куцо. ну и не все так хороши в эпистолярном жанре...
я как нибудь подробно опишу все мои косячки с фотками...
если кратко то вот основные моменты, которые хочу сделать до того как в поле тащить
- укрепление алюминиевых трубок - иначе точно люфтить будет и не держать юстировки
- обогрев вторички (наверно пущу нихром с торца ДЗ)
- противовесы - с паракором и 20/100 ES опускается вниз
- чехол (в т.ч. закрытие им клетки ДЗ)
- размещение на клетке ДЗ Telrad и искателя
- фокусер нужно бы развернуть (сейчас ручка медленной настройки неудобно сверху расположена)
- ну и контролер доделать с регулировкой на шесть каналов.
что касается оптики то думаю звезд с неба она не хватает. заявленный штрель в описании к скопу на одном из сайтов - 0.8.
я как то купил когда - пробовал с балкона третьего этажа напротив фонаря и без чехла и термостабилизации на звезды посмотреть... какая хрень была... показал похуже моей десятки SW в тех же условиях (он правда в закрытой трубе был и это было летом)...

Сергей конечно более радикально настроен - он занялся глубокой модернизацией... я наверно пока косметически пока в поле не свожу и не потестю в реальных условиях.

[a.pozharov]

 
Андрей, вы наверняка знаете что  без термостабилизации такие апертуры и не покажут ничего хорошего, плюс потоки от стен дома,  так что на тот результат не обращайте внимания вобще. А вентиляторы сзади для ускорения охлажления будут ?
Вот напомнили -диагональную часть тоже перекручивали, прямо в поле, точнее в горах на САО, в темноте, Павел Балануца надоумил и помог. Так что еще один минус китайпрому 

Забыл насчет вторички: ну с боков нихром -не уверен что не скажется отрицательно на изображении и не уверен что скажется, но главное- работать будет эффективно? Может отлепить диагональ, обрезать чуть крепление в том месте, где закругленная широкая часть. Да хоть на наждачном круге сточить пару см, хоть напильником крупным, и там проложить цепочку резисторов, сверху термоизолировать. Все же меньше возни с фрезеровкой, как в варианте TC, и делается на коленке.  У меня мощность грелки около ватта, справляется в любой ситуации, даже иней слетает за 10 минут.

[dronno]

Андрей, вы наверняка знаете что  без термостабилизации такие апертуры и не покажут ничего хорошего, плюс потоки от стен дома,  так что на тот результат не обращайте внимания вобще. А вентиляторы сзади для ускорения охлажления будут ?

я не думал что на столько это влияет... Ладно посмотрим - у нас намечается совместный выезд с хорошим специалистом, который по звездам сможет определить качество, правда Саш?
Там есть с боку пару вентелей - типа пограничный слой сдувать... хз, народ на забугорных форумах писал что не очень эффективно... получается снизу бы тоже на выдув подцеплять большого диаметра?

[dont_panic]

Я могу кстати селестроновскую планетную камерку взять и записать видео зафокалов, отдав потом кому-нибудь опытному на обработку, если получится вести звезду руками

[S-D]

Там есть с боку пару вентелей - типа пограничный слой сдувать... хз, народ на забугорных форумах писал что не очень эффективно...

Мне кажется, рама снизу всё таки слишком закрыта. Мало воздуха там гуляет. Обдув с торца зеркала надо делать.
А в коробке, установленные на моем скопе вентиляторы, работают на выдув. Кажется что лучше было бы на вдув, и снизу отверстия для выхода воздуха.

[dronno]

А в коробке, установленные на моем скопе вентиляторы, работают на выдув. Кажется что лучше было бы на вдув, и снизу отверстия для выхода воздуха

а вот об этом как раз буржуи и писали... на выдув плохо боковые будут работать, их нужно на вдув - совсем другая история будет (холодным воздухом будет сдувать приграничный слой).Интересно, просто поменяв полярность вряд ли получится направление изменить, нужно будет их переставлять руками.
ну а снизу можно поставить что бы он высасывал воздух. есть диаметром 200 мм - должен стать туда хорошо.

[dronno]

Я могу кстати селестроновскую планетную камерку взять и записать видео зафокалов, отдав потом кому-нибудь опытному на обработку, если получится вести звезду руками

давай бери - позориться так позориться... С вами потом если что его не продашь)

[dont_panic]

Я могу кстати селестроновскую планетную камерку взять и записать видео зафокалов, отдав потом кому-нибудь опытному на обработку, если получится вести звезду руками

давай бери - позориться так позориться... С вами потом если что его не продашь)

Да вроде еще не было ни одного адекватного китайского супердоба, не переживай, каждый в который я смотрел был чудовищный)

[a.pozharov]

Я могу кстати селестроновскую планетную камерку взять и записать видео зафокалов, отдав потом кому-нибудь опытному на обработку, если получится вести звезду руками

давай бери - позориться так позориться... С вами потом если что его не продашь)

А наверное  позора не будет -палочки глаза на тусклых объектах зализывают артефакты  размером 10-15 угл мин, так что все, для чего этот телескоп предназначен, будет выглядеть гуд. Ну Вегу может попушит на больших увеличениях мне больше всего  интересно другое -нет ли откровенного брака в ГЗ и вторичного, долго ли стынет зеркало. Вот этого с нетерпением жду.

[dronno]

отчитаемся