A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 32988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #140 : 29 Окт 2014 [21:15:30] »
Вот тебе 2100. Но...
Диаметр пучка в плоскости вторички уже 27мм. Еще придётся добавить 5мм поля, получится уже 32мм дырка во вторичке. Вот уже и 29% ЦЭ.
Так почему ты ставишь расстояние между зеркалами 1580,  если можно 1680? Гипербола слишком далеко от диагонали получается, так конечно дырку большую придется делать.
При эквивалентном фокусном примерно 12000 и расстоянием 1680 ничего не получается? поле кривое?
Да какое оно может быть кривое. Всё нормально с полем. Вот такой вариант с выносом 430мм и фокальной плоскостью с учётом твоей доп. оптики 2100 от ГЗ.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 129
  • Благодарностей: 2088
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #141 : 29 Окт 2014 [21:24:55] »
Ну вот, другое дело!

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #142 : 29 Окт 2014 [21:25:16] »
Диаметр пучка 17,59мм. Прибавляем поле 5мм, получаем дырку 22,59мм. Это ЦЭ 25% вместо 18%. Ну в принципе пойдёт.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #143 : 29 Окт 2014 [21:28:30] »
Ну вот, другое дело!
:D
Сказал kryptonik, а сам подумал: "Может ведь, когда хочет!"

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #144 : 29 Окт 2014 [21:30:29] »
Только с выносом за вторичку давай уточним. 430! Пойдёт?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #145 : 29 Окт 2014 [21:34:36] »
И обрати внимание, там вторичка уже не парабола, не гипербола, а эллипсоид с эксцентриситетом -0.968563
Ну то есть почти парабола. Интересно, что даже если сделать параболу и продольная аберрация будет около миллиметра, то из-за того, что система очень длиннофокусная, на качестве дифракционной картины это не отразится совершенно.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2014 [21:40:07] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #146 : 29 Окт 2014 [21:51:08] »
Саша, но учти, что 5 миллиметров невинного поля, как ты хочешь, это на 12-метровом фокусе всего 1,4'!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 129
  • Благодарностей: 2088
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #147 : 30 Окт 2014 [00:10:08] »
Так планеты, они мелкие, Юпитер 40секунд. Так что нет проблем. И у нас же остается ньютон. Выноса 430 достаточно. А что там парабола-гипербола-эллипс мне все одно. Ты параметры мне на бумажечке для заказа напиши.
Выше Иванна писала про бленды. Она у нас в авторитете, вы уж там между собой разберитесь. Для большинства планет бленды в этой системе не нужны абсолютно точно. Вот для Венеры и особенно Меркурия не уверен. И для Луны. Должна быть и в этом вопросе полная ясность.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #148 : 30 Окт 2014 [00:36:09] »
Ты параметры мне на бумажечке для заказа напиши.
Погоди, надо бы обкатать систему в другом CAD-е для верности. А то я тебе щас насчитаю. Я ж не оптик. Надо бы ещё на допуски поглядеть.
В техзадании должно быть указано всё.
А пока предварительно так:
Диаметр 90мм, эллипсоид -0.968563, радиус кривизны 654.613мм, отверстие в центре диаметр 22.59мм с лицевой стороны, с обратной стороны на глубину 15мм 28мм, толщина в центре 20мм .

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #149 : 30 Окт 2014 [06:23:42] »

Щас погляжу.
  Кривизна поля будет радиусом 12000 мм, то бишь поле практически плоское.
Нет, Влад, в кассегреноидах все гораздо сложнее. Проверял уже. Радиус кривизны поля довольно короткий получается по срввнению с эквивалентным фокусным расстоянием. Это тебе не камера Шмидта.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #150 : 30 Окт 2014 [06:36:12] »
О, Иванна появилась!
Здравствуйте, сударыня! Позвольте спросить, где Вы увидели видели такую великолепную систему, об которую мы тут уже разбили свои лбы и вывихнули языки? И как она называется?
Предупреждаю, если Вы не отзоветесь мы будем вынуждены назыать ее Вашим именем!
Как Вас величать, кстати? :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 163
  • Благодарностей: 1429
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #151 : 30 Окт 2014 [06:42:15] »
О, Иванна появилась!

И убежала.  :(  С нами не интересно, мы телескоп посчитать не можем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #152 : 30 Окт 2014 [07:08:54] »
Че это не можем? Можем!
Виталик, ты в окуляр планируешь глядеть или это будет просто камера?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 163
  • Благодарностей: 1429
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #153 : 30 Окт 2014 [07:44:47] »
Че это не можем? Можем!
Виталик, ты в окуляр планируешь глядеть или это будет просто камера?
Нет, окуляра там не будет, бум фото планет осваивать.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #154 : 30 Окт 2014 [08:12:19] »
Сколько метров Вы хотели бы иметь?
Фокусное расстояние я имею в виду.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 163
  • Благодарностей: 1429
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #155 : 30 Окт 2014 [08:15:28] »
Сколько метров Вы хотели бы иметь?
Фокусное расстояние я имею в виду.
;D

Пока подумываю 300 мм 1/20 -1/24
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #156 : 30 Окт 2014 [08:45:26] »
Сколько метров Вы хотели бы иметь?
Фокусное расстояние я имею в виду.
;D

Пока подумываю 300 мм 1/20 -1/24
Понятно. А не маловато? Метров 9 бы. Как считаешь?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #157 : 30 Окт 2014 [08:49:10] »
И вообще, интересно, чем ограничивается относительное отверстие астрографа-планетника? Есть ли какой-то предел кроме падения яркости изображения?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #158 : 30 Окт 2014 [08:57:18] »
И еще вопрос, связанный с этой схемой.
Компрессор Мерсена уплотняет световой поток, сосредотачивая его на центральной части ГЗ, которая собственно и формирует изображение в эквивалентном фокусе. Так вот собственно вопрос: а не упадет ли разрешающая способность системы до уровня объектива, равного диаметру этой самой центатьной части, т.е. по сути дела диаметру вторички?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 163
  • Благодарностей: 1429
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #159 : 30 Окт 2014 [09:04:02] »
И вообще, интересно, чем ограничивается относительное отверстие астрографа-планетника? Есть ли какой-то предел кроме падения яркости изображения?
Можно наверное и 1/30, для ярких планет должно хватить. В остальном надо спрашивать у тех, кто снимает.
Как и по камере есть вопросы. У меня все камеры, которые могут пойти под планеты монохромы. Но тогда нужно будет думать над сменой фильтров, городить что-то миниатюрное, которое спрячется за вторичкой. 
С другой стороны видел отличные снимки сделанные и цветной камерой.  Ну в крайнем случае куплю цветнуху и буду эксперементировать.

У меня вообще пока вопросов больше по тому что делать, нежели ответов. Планировал главное с отверстием, и крепить удобнее и зеркало легче и как Кассегрен потом можно сделать. В принципе через отверстие можно закрепить дополнительное зеркало, и сделать его точной сферой, а не надеяться, что там получится в середине параболы. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )