Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор

[SAY]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Чтоб сделать его по более привлекательной цене.

А как же известная и очень жизненное изречение: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи !"

[vilisvir]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Чтоб сделать его по более привлекательной цене.

А как же известная и очень жизненное изречение: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи !"

Его придумали люди с очень высоким достатком. Да и этот инструмент в корне дешёвым не назовёшь. Как раз очень достойное исполнение, приемлемая коррекция хроматизма, удобная конструкция.

[SAY]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Чтоб сделать его по более привлекательной цене.

А как же известная и очень жизненное изречение: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи !"

Его придумали люди с очень высоким достатком. Да и этот инструмент в корне дешёвым не назовёшь. Как раз очень достойное исполнение, приемлемая коррекция хроматизма, удобная конструкция.

В вас неистребим менталитет "советского человека". Сам таким был в советские времена, каюсь.

[pictor]

Вооружитесь линейкой,  листом бумаги,  карандашом и начертите ход лучей от F/5  объектива в фокусере и с диагональю 2".

Я именно с этого и начал: разобрал трубу, все измерил и начертил схему телескопа в натуральную величину. Сразу стало ясно, что диафрагмы стоят неправильно и надо резать трубку фокусера, и стало понятно, куда надо переместить диафрагмы и насколько укоротить трубку фокусера. Советую это сделать и Вам, чтобы не возникало сомнений. 
На виньетирование в визуальных телескопах вообще не стоит обращать внимание.

Двухдюймовый фокусер на обсуждаемой трубе оказывается совсем не лишним. Я дажде на Ньютоне 150/1000 заменил фокусер на двухдюймовый. Кроме того, это стоит сделать хотя бы по причине дряности мелких синтовских фокусеров.

[Eugenio D.]

Можно замерить, на сколько нужно задвинуть фокусёр с 2" диагональю относительно положения с 1,25", на эту величину и обрезать трубку.

[Алексей Юдин]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Оно китайское, прибыльность выше. А 70-е, видимо, пока не выходит нужного качества и размеров. Рынок же хавает подобные хроматилки, значит из прагматичных соображений их стоит производить...

[vilisvir]

В вас неистребим менталитет "советского человека". Сам таким был в советские времена, каюсь.

Почему Вы вообще ко мне предъявляете эту претензию? Это что я купил дешёвый хроматящий трамбон с неюстируемой оправой и веньерированием?

[BIG TRAIL]

В вас неистребим менталитет "советского человека". Сам таким был в советские времена, каюсь.

Почему Вы вообще ко мне предъявляете эту претензию? Это что я купил дешёвый хроматящий трамбон с неюстируемой оправой и веньерированием?

А с чего каяться?  Прогнивший запад на глазах самоубивается.  Советский человек  это звучит гордо.

[Владимир Николаевич]

Вооружитесь линейкой,  листом бумаги,  карандашом и начертите ход лучей от F/5  объектива в фокусере и с диагональю 2".

Я именно с этого и начал: разобрал трубу, все измерил и начертил схему телескопа в натуральную величину. Сразу стало ясно, что диафрагмы стоят неправильно и надо резать трубку фокусера, и стало понятно, куда надо переместить диафрагмы и насколько укоротить трубку фокусера. Советую это сделать и Вам, чтобы не возникало сомнений. 
На виньетирование в визуальных телескопах вообще не стоит обращать внимание.

Двухдюймовый фокусер на обсуждаемой трубе оказывается совсем не лишним. Я дажде на Ньютоне 150/1000 заменил фокусер на двухдюймовый. Кроме того, это стоит сделать хотя бы по причине дряности мелких синтовских фокусеров.

Так я знаю тему, поэтому и пишу, да и обсуждали многократно  это. А  SAY, пенсионер недоделанный, чего пыжится??? Злой он и не понять его -  все время он фигню всякую пишет!
Кстати если мерять как советует VD с диагональю, а это плюс 140мм к длинне трубки фокусера, то срезать последнюю нужно очень прилично как бы не в половину!

[pictor]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Оно китайское, прибыльность выше. А 70-е, видимо, пока не выходит нужного качества и размеров. Рынок же хавает подобные хроматилки, значит из прагматичных соображений их стоит производить...

                     
Добавлю. Для посредственного объективчика китайцы сделали добротную "обувку". Не могут они сейчас варить свое "крутое" стекло, но полдела (телескопа) уже сделали. Замечу, что ставят они в свои телескопы свои объективы. Перспективы китайского любительского телескопостроения у меня не вызывают сомнений.

[Владимир Николаевич]

Игорь! Все это фигня! Особенно смешно слышать это от пользователей не гнушающихся пользовать такие хроматозные "клизмы" как  120\600R и 150\750R.  110\770ED сравнивать с ахроматом , даже 1\15 неэтично! Я сравнивал 110\770ED с моим АВР-3 130\1950. Последний все равно конкретно хроматит. Тут 110\770ED резко лучше Так что это несомненно полуапо, и его "полуапошности" вполне хватает чтобы наблюдать Венеру не замечая хроматизма! А что еще нужно???
По хроматизму 110\770ED немного хуже 102\714ED 1\7, но кстати вполне на уровне 70\420ED 1\6.
Ну и если до меня то это моя любимая труба по соотношению качество-компактность! Я ее брал на визуал в Турцию и два раза на Мальдивы. Впечатления по Венере как раз оттуда!!!!
Ниже кстати спот на 102\714ED. Пунктиром обозначен размер диска Эри. Видно что при соответствующей фокусировке на оси ореола над диском Эри нет, он пропадает в диске Эри....и только в 4мм от оси ореол начинает вылезать из него....

Кстати чтобы не было иллюзий - аналогичный спот для Аполара 125 в таком же маштабе!!!

[StarDiver]

ПолуТо, ПолуЭто....

К полумерам не привык! (с) 

Есть хроматилки и нехроматилки.... Среднего не дано.

[SAY]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Оно китайское, прибыльность выше. А 70-е, видимо, пока не выходит нужного качества и размеров. Рынок же хавает подобные хроматилки, значит из прагматичных соображений их стоит производить...

Да 70-е здесь ни при чём, понятно что не выходит пока из него "каменный цветок".
Синта же не "опустилась" по ЕД-шкам до уровня Джинхуа (эта компания 102...110 мм ЕД-дублеты лепит?), использует охаровское ФПЛ53 и шоттовский крон. По степени подавления хроматизма, включая и другие аспекты, ДС 110/770 с СВ 120ЕД сравнивать, мягко выражаясь, не совсем корректно.
Посмотрел цены на немецком Телескоп-Сервис.
"Голая" труба ТС 110/770 (правда с 3" китайским фокусёром) и без вычета НДС: 1099 евро. По ходу вопрос: на хрена этому недо-АПО 3" фокусёр ?
"Голая" труба 120ЕД без вычета НДС: 1126 евро. Фокусёр синтовский 2" (весьма не плохой крейфорд, сужу по своей трубе 100ЕД, "мягкий", люфты по крайней мере для визуала минимальные).
Вы бы сами из этой альтернативы какую трубу взяли ?

[SAY]

Ниже кстати спот на 102\714ED. Пунктиром обозначен размер диска Эри. Видно что при соответствующей фокусировке на оси ореола над диском Эри нет, он пропадает в диске Эри....и только в 4мм от оси ореол начинает вылезать из него....

Вова, выложи пожалуйста полный расчёт телескопа (радиусы кривизны поверхностей, промежутки),  включая марки стёкол естественно. Исключительно для объективности. Результат проверки опубликуем, можешь не сомневаться.

ПС. А где в приведенных диаграммах "пунктир" ? Или у меня ноут-бук глючит ?

[Владимир Николаевич]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Синта же не "опустилась" по ЕД-шкам до уровня Джинхуа (эта компания 102...110 мм ЕД-дублеты лепит?), использует охаровское ФПЛ53 и шоттовский крон. По степени подавления хроматизма, включая и другие аспекты, ДС 110/770 с СВ 120ЕД сравнивать, мягко выражаясь, не совсем корректно.
Посмотрел цены на немецком Телескоп-Сервис.
"Голая" труба ТС 110/770 (правда с 3" китайским фокусёром) и без вычета НДС: 1099 евро. По ходу вопрос: на хрена этому недо-АПО 3" фокусёр ?
"Голая" труба 120ЕД без вычета НДС: 1126 евро. Фокусёр синтовский 2" (весьма не плохой крейфорд, сужу по своей трубе 100ЕД, "мягкий", люфты по крайней мере для визуала минимальные).
Вы бы сами из этой альтернативы какую трубу взяли ?

110\770ED и триплеты 130\900 на FPL53 делает не Джингхуа - у Вас открытый маразм! Разберитесь уж....
Если же ставнивать 120ED и 110\770ED, то нужно признать, что хроматизм у 120ED тоже значительный.  Хотя и несколько другой - ореол у 120ED розовый!!! Надо тебе поменьше плиздить, а побольше смотреть и сравнивать, а то ты у нас "домашний теоретик" получился!  Сравнение 120ED с 100ED конечно же не в пользу первого.
Сравнение же по цене неэтичное - 110\770ED в кейсе с 2" фокусером у нас стоит 840 евро, а 120ED из Германии будет стоить мин 1250евро.
При этом по механнике 110\770ED все таки ближе не к 120ED, а к 120-му Эквиноксу - ну нет у 120ED ни фрезерованных колец, ни сдвижной бленды!
Далее я не даром пишу про "предел транспортабельности" - со 110\770 за плечом легко входим в салон самолета, с 120ED это просто  исключено!
А далее выбирать пользователю, что ему удобнее!

[Владимир Николаевич]

Ниже кстати спот на 102\714ED. Пунктиром обозначен размер диска Эри. Видно что при соответствующей фокусировке на оси ореола над диском Эри нет, он пропадает в диске Эри....и только в 4мм от оси ореол начинает вылезать из него....

Вова, выложи пожалуйста полный расчёт телескопа (радиусы кривизны поверхностей, промежутки),  включая марки стёкол естественно. Исключительно для объективности. Результат проверки опубликуем, можешь не сомневаться.
ПС. А где в приведенных диаграммах "пунктир" ? Или у меня ноут-бук глючит ?

У тебя глаза сдали! Купи очки! Да и бук видно глючит!
Полного расчета у меня нет. Но помоему было еще что то! Всего 3 диаграммы. Завтра на рабочем компе посмотрю и выложу...

[SAY]

Ниже кстати спот на 102\714ED. Пунктиром обозначен размер диска Эри. Видно что при соответствующей фокусировке на оси ореола над диском Эри нет, он пропадает в диске Эри....и только в 4мм от оси ореол начинает вылезать из него....

Вова, выложи пожалуйста полный расчёт телескопа (радиусы кривизны поверхностей, промежутки),  включая марки стёкол естественно. Исключительно для объективности. Результат проверки опубликуем, можешь не сомневаться.

ПС. А где в приведенных диаграммах "пунктир" ? Или у меня ноут-бук глючит ?

Не, не выложит. ПУСТЫШКА, сам ничего не может, кроме надувания щёк.
Блин, долго ещё таких горе-продавцов терпеть будем ?

[pictor]

ПолуТо, ПолуЭто....

К полумерам не привык! (с) 

Есть хроматилки и нехроматилки.... Среднего не дано.

Зачем Вы это написали?
Объективы, представляющие собой комбинацию лангкрона с обычными флинтами или курцфлинта с обычными кронами, так наз. объективы с уменьшенным вторичным спектром, называют полуапохроматами, в отличие от апохроматов, в которых должно иметь место полное или существенное исправление вторичного спектра. Откройте для себя Михельсона, Максутова.

[Denk36]

Комментарий модератора раздела

Владимир Николаевич за неоднократные оскорбления в сторону SAY получает 40%, Алексей Юдин за постоянный увод темы в сторону зеркал (оффтоп) - 20%.

[SAY]

Лучше объясните, зачем другие китайцы в ваш любимый 110/770 стекло ФК61 запихнули, сотворив тем самым даже не полу-АПО, а улучшенный ахромат за уже вполне ощутимые деньги ?

Синта же не "опустилась" по ЕД-шкам до уровня Джинхуа (эта компания 102...110 мм ЕД-дублеты лепит?), использует охаровское ФПЛ53 и шоттовский крон. По степени подавления хроматизма, включая и другие аспекты, ДС 110/770 с СВ 120ЕД сравнивать, мягко выражаясь, не совсем корректно.
Посмотрел цены на немецком Телескоп-Сервис.
"Голая" труба ТС 110/770 (правда с 3" китайским фокусёром) и без вычета НДС: 1099 евро. По ходу вопрос: на хрена этому недо-АПО 3" фокусёр ?
"Голая" труба 120ЕД без вычета НДС: 1126 евро. Фокусёр синтовский 2" (весьма не плохой крейфорд, сужу по своей трубе 100ЕД, "мягкий", люфты по крайней мере для визуала минимальные).
Вы бы сами из этой альтернативы какую трубу взяли ?

110\770ED и триплеты 130\900 на FPL53 делает не Джингхуа - у Вас открытый маразм! Разберитесь уж....
Если же ставнивать 120ED и 110\770ED, то нужно признать, что хроматизм у 120ED тоже значительный.  Хотя и несколько другой - ореол у 120ED розовый!!! Надо тебе поменьше плиздить, а побольше смотреть и сравнивать, а то ты у нас "домашний теоретик" получился!  Сравнение 120ED с 100ED конечно же не в пользу первого.
Сравнение же по цене неэтичное - 110\770ED в кейсе с 2" фокусером у нас стоит 840 евро, а 120ED из Германии будет стоить мин 1250евро.
При этом по механнике 110\770ED все таки ближе не к 120ED, а к 120-му Эквиноксу - ну нет у 120ED ни фрезерованных колец, ни сдвижной бленды!
Далее я не даром пишу про "предел транспортабельности" - со 110\770 за плечом легко входим в салон самолета, с 120ED это просто  исключено!
А далее выбирать пользователю, что ему удобнее!

Ниже кстати спот на 102\714ED. Пунктиром обозначен размер диска Эри. Видно что при соответствующей фокусировке на оси ореола над диском Эри нет, он пропадает в диске Эри....и только в 4мм от оси ореол начинает вылезать из него....

Вова, выложи пожалуйста полный расчёт телескопа (радиусы кривизны поверхностей, промежутки),  включая марки стёкол естественно. Исключительно для объективности. Результат проверки опубликуем, можешь не сомневаться.
ПС. А где в приведенных диаграммах "пунктир" ? Или у меня ноут-бук глючит ?

У тебя глаза сдали! Купи очки! Да и бук видно глючит!
Полного расчета у меня нет. Но помоему было еще что то! Всего 3 диаграммы. Завтра на рабочем компе посмотрю и выложу...

Можешь не утруждаться, с тобой всё уже давно ясно, кто действительно понимает. Отдыхай !