A A A A Автор Тема: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор  (Прочитано 70666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #680 : 11 Ноя 2014 [10:30:48] »
Проектировщики не дураки. Это же просто бизнес. Маркетинговый ход, короче.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #681 : 11 Ноя 2014 [10:37:26] »
Проектировщики не дураки. Это же просто бизнес. Маркетинговый ход, короче.
Маркетинговый провал во все поля! Труба с веньерированием на 2" фокусёре... Если бы они поставили 1,25", то с них и спросу-то не было. Но тогда многие бы сказали: нафиг эта игрушка, вроде как для широких полей, но в неё нормальный 2" широкоугольный окуляр не вставить...

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #682 : 11 Ноя 2014 [10:44:31] »
Маркетинговый провал во все поля! Труба с веньерированием на 2" фокусёре... Если бы они поставили 1,25", то с них и спросу-то не было. Но тогда многие бы сказали: нафиг эта игрушка, вроде как для широких полей, но в неё нормальный 2" широкоугольный окуляр не вставить...
Большинство покупателей, вроде Саши, интернетов не читают. Или яростно не верят (написано г***о, значит надо хавать!). Это прекрасно известно и производителям данного ширпотреба, и продавцам. К тому же, труба не до конца хреновая. Можно поработать напильником. Хотя положа руку на сердце - ну что в ней хорошего? Оптика с серьезными недостатками, механика хлипкая, юстировка не предусмотрена. Напильник поможет горю лишь отчасти - нужен токарный и сверлильный станок.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2014 [10:49:45] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 073
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #683 : 11 Ноя 2014 [11:10:04] »
Маркетинговый провал во все поля! Труба с веньерированием на 2" фокусёре... Если бы они поставили 1,25", то с них и спросу-то не было. Но тогда многие бы сказали: нафиг эта игрушка, вроде как для широких полей, но в неё нормальный 2" широкоугольный окуляр не вставить...
Большинство покупателей, вроде Саши, интернетов не читают. Или яростно не верят (написано г***о, значит надо хавать!). Это прекрасно известно и производителям данного ширпотреба, и продавцам. К тому же, труба не до конца хреновая. Можно поработать напильником. Хотя положа руку на сердце - ну что в ней хорошего? Оптика с серьезными недостатками, механика хлипкая, юстировка не предусмотрена. Напильник поможет горю лишь отчасти - нужен токарный и сверлильный станок.



Ну вы, уж ниже плинтуса опустили, так желание наблюдать  отобьете, есть и хуже модельки.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #684 : 11 Ноя 2014 [11:15:31] »
Ну вы, уж ниже плинтуса опустили, так желание наблюдать  отобьете, есть и хуже модельки.
В плане хроматизма? Назовите?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 003
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #685 : 11 Ноя 2014 [12:04:08] »
Ну вы, уж ниже плинтуса опустили, так желание наблюдать  отобьете, есть и хуже модельки.
Да ничего не отобьют, не слушает Саша никого, так что всё нормально. :)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #686 : 11 Ноя 2014 [15:18:22] »
А вот если вы такой вот опытный,  как сами себя представляете,  должны были догататься,  что на 2"  диагональ.  да еще с высокой выходной трубкой,  этот телескоп не рассчитывался.
А почему это он не рассчитывался под 2" диагональ, если имеет 2" фокусёр?! :( Тут недавно Виктор С. применив риторический приём задал, соответственно, риторический вопрос, неужели дураки эту трубу проектировали? Так вот, если она так спроектирована, то значит они таки дураки! Они бы ещё сам баррель сделали чуть меньше (или больше), чтоб ЛА вооружившись напильником не только диафрагму переставлял, но расточил чуток фокусёр ;D
Китайцы умные и хитрые.
Конструктив фокусёра рассчитан на нулевое невиньетированное поле для длиннофокусного окуляра с 2" диагональю. Поясняю на примере ахромата 1206 (разбирался и всё замерялось).
Внутренний диаметр окулярной трубки на входе расточен на конце до 54 мм (внешний 55 мм). Таким образом дальше растачивать фокусёр уже никак не получится, разве что из фанатизма на пологий конус, выбрав практически весь диаметр.
Таким образом для нулевого невиньетированного поля длина хода луча от начала окулярной трубки до фокуса должна составлять 54х5=270 мм.
При полностью втянутом фокусёре от окулярной трубки до выхода под переходник длина 157 мм. Ход в 2" синтовской диагонали 105 мм, для телевьюшного окуляра плёссл 32 мм 1,25" фокус "утоплен" на 6,25 мм. Итого: 157+105-6=256 мм.
Не знаю с какой целью, думаю что из восточной хитрости, штатный переходник 2"/1,25" имеет вынос 22 мм: 256+22=278 мм. Придраться к ошибке расчёта конструктива телескопа китайцами нельзя, поскольку всегда можно аргументировать возможностью замены переходника на более короткий. Я использую с выносом 10 мм (256+10=266 мм).
Вот диафрагма 48 мм в окулярной трубке слишком придвинута к объективу, но придраться к китайцам опять же нельзя, она подвижная.
Если окуляр 2", то вычитается длина переходника. Далее зависит от того, где находится точка фокуса в конкретном окуляре относительно посадочной плоскости.

ПС. Поправляюсь - в СВ 1206 (синяя) я диафрагму передвинул и переходник сменил. Окулярную трубку в ДС 80/400 резал.
ПС.ПС. Если в 15075 стоит аналогичный фокусёр, что скорее всего так и есть по логике, то всё вышеупомянутое распространяется и на 15075.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #687 : 11 Ноя 2014 [15:47:30] »
Ну а какой вывод то? апертура вся попадает в окуляр или нет?
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 1415
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #688 : 11 Ноя 2014 [16:45:00] »
В связи с продолжающейся дискуссией об обрезании апертуры только что снова произвёл замер SW15075 с зеркальной 1,25" диагональю и штатным адаптером, располагая глаз по рекомендации VD в области среза тубуса диагонали, т.е. в непосредственной близости от того места, где располагается полевая диафрагма окуляра, телескоп предварительно сфокусирован на бесконечность. Результат: рабочая апертура составляет ровно 150мм, т.е. НИКАКОГО ОБРЕЗАНИЯ АПЕРТУРЫ НЕ ПРОИСХОДИТ. Если вместо окуляра вставить чешир и смотреть в дырочку, то апертура получается 147мм, но это за счёт того, что глаз в этом случае располагается на 42мм дальше, а надо помещать его ближе, близ полевой диафрагмы. Никаким переделкам и перестановкам фокусёр и внутренние диафрагмы самой трубы не подвергались.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #689 : 11 Ноя 2014 [16:54:38] »
Теперь я точно не вижу никакого смысла в этой дуде. Зеркальный 150 ньютон с 1,25" фокусером решает все задачи.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #690 : 11 Ноя 2014 [16:54:59] »
Кажется речь была о 2" ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 1415
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #691 : 11 Ноя 2014 [17:14:41] »
У SW15075, SW1206 установлены 2" фокусёры и есть потенциальная возможность использовать 2" окуляры. Другое дело, что при работе с диагональю чтобы использовать всю апертуру, приходится подрезать трубку. Насколько - это отдельный вопрос, нужны тщательные замеры. Можно ничего не подрезать, если работать без диагонали, тут наоборот понадобится удлинитель со стороны окуляра.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #692 : 11 Ноя 2014 [17:57:02] »
Это получается У SW15075, SW1206  нельзя на полную использовать 2"окуляры с 2"диагональю,а с 1"25 можно.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #693 : 11 Ноя 2014 [17:59:34] »
Пиктор,  я вам давно говорил,  что вы дилетант.  С тех пор ничего не поменялось!   Вы можете дать команду своей голове на некоторое напряжение подумать?  И правильно прочесть то,  что пишут по-русски?
Вы здесь самый умный? У меня на физфаке "неудов" не было, а извилины напрягать стоит Вам, чтобы не возникало желание советовать в широкоугольную гляделку с 2" фокусером совать 1¼" Плессл.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2014 [19:59:04] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #694 : 11 Ноя 2014 [18:08:08] »
Это получается У SW15075, SW1206  нельзя на полную использовать 2"окуляры с 2"диагональю,а с 1"25 можно.
Бяда в том, что этот тромбон с 1,25" надух не нужен.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

СашаПитер

  • Гость
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #695 : 11 Ноя 2014 [21:21:41] »
Бяда в том, что этот тромбон с 1,25" надух не нужен.

Так зачем же Вы его купили?
 ;D

п.с. что то как то возбудился народ, относительно покупки всего лишь одной трубы..одним их никому неизвестных и новеньких ластрономов...уже более двадцати страниц яростных "боёв"..
К чему бы это?
 :police:

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #696 : 11 Ноя 2014 [21:23:44] »
Я тоже самое хотел спросить, но видимо товарищ alfardus использует его только с 2"
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #697 : 11 Ноя 2014 [21:27:00] »
Так зачем же Вы его купили?
 ;D
1. Что бы посмотреть что это за фигня, и потрогать руками (оценить пригодность для наблюдений).
2. Для заработка (астрономические экскурсии). Какая разница во что смотреть дилетантам. Хотя иногда спрашивают про цветные ореолы.
3. На искатель для крупного ньютона.

Но я еще раздумываю. Может и продам, а в замен куплю что то более полезное!

Я тоже самое хотел спросить, но видимо товарищ alfardus использует его только с 2"
Именно так.

« Последнее редактирование: 11 Ноя 2014 [22:14:36] от Denk36 »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

СашаПитер

  • Гость
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #698 : 11 Ноя 2014 [21:30:11] »
Так зачем же Вы его купили?
 ;D
Амнезия замучала? Ладно, специально для тебя
1. Что бы посмотреть что это за фигня, и потрогать руками (оценить пригодность для наблюдений).
2. Для заработка (астрономические экскурсии). Какая разница во что смотреть дилетантам, вроде тебя. Хотя иногда спрашивают про цветные ореолы.
Во первых...не припомню, чтобы мы лично были знакомы, пили на брудершафт и переходыли на ТЫ?
Во-вторых - не грубите, уважаемый..я думаю тон общения на конференции, и уважение к собеседнику должны быть одинаковы для всех, независимо от даты регистрации в профиле?
Или я не прав? Так пусть модераторы поправят..

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор
« Ответ #699 : 11 Ноя 2014 [21:35:20] »
Не понял, тебе не под силу с нормальными мужиками по человечески общаться? Требуешь особого уходаотношения? Так здесь не клуб психологов, и не учреждение Минздрава. Как ты относишься к мнению коллег, так же ровно и к тебе, в согласии с законами общежития. Все что здесь писано спешл фо ю, писалось тебе же но в других темах, раз десять (об стенку горох). Но человеческий язык ты не разумеешь. И еще, в русском языке нет запрета обращаться на "ты", а для "вы" ты не оправдал доверия.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва