Sky-Watcher 15075 короткофокусный рефрактор

[Добрый день]

результат действительно АБАЛДЕННЫЙ!!! ждем видосов Юпитера в цвете и прямом фокусе!

[Eugenio D.]

Расскажите о своем наблюдении двойных в этот рефрактор. Мне кажется это очень интересные результаты. Не думаю что в "китайское фуфло", как многие здесь называют этот рефрактор, можно рассмотреть двойную в 0,6"!

Для наблюдений двойных важно чётко видеть дифракционные диски звёзд, надо чтобы был минимум комы и астигматизма (не больше 1/6-1/8L, чем меньше, тем лучше). Хроматизм и даже, как оказалось, сферохроматизм не так страшны. Когда не имел дела с этим телескопом, думал, что хроматизм будет замыливать дифракционную картину, оказалось, что это не так. Инструмент показывает чёткий дифракционный диск и неяркое колечко даже в белом свете (а в зелёном вообще изумительная картинка). Хроматические ореолы (фиолет и немного пурпура) не мешают видеть границы диска и оценивать вытянутость дифракционного изображения у наиболее тесных пар. Даже у Сириуса несмотря на протяжённый фиолетовый ореол диск очерчен чётко. Так что П. Куто в этом отношении прав, когда писал о "далёком фиолетовом ореоле мало мешающем наблюдениям". Инструмент как по искусственной звезде так и по реальным при отличной атмосфере нормально держит 375х. При наличии турбулентности увеличение лучше уменьшить, но и 250х для тесных пар достаточно. Для получения таких увеличений приходится применять Барлоу, SW 2x с Т-адаптером вполне годится. Из окуляров применяю простые: Плёсслы SW или ортоскопы, чаще последние, но это обусловлено только их подходящим фокусным. Разделения пока оцениваю на глаз, но подумываю о микрометре со звездой сравнения. Позиционные углы - тоже чаще на глаз, ориентируясь по полярной оси монтировки, поэтому никогда не ставлю для этих наблюдений диагональ. Для более точных измерений есть самодельный позиционный круг и окуляр Meade 9мм с подсвечиваемым крестом нитей, но это дело более хлопотное, требует больше времени. Важен плавный ход монтировки, HEQ-5 Pro в этом плане полностью удовлетворяет, а вот предыдущая CG-4 с шаговыми двигателями была не очень из-за вибраций. Также нужен хороший искатель, желательно с подсветкой и тонкими нитями, чтобы было удобно наводиться на больших увеличениях, но пока пользую штатный. Пока что рекорд для этой трубы пара KUI 8 с разделением по каталогу на 2014г. 0,49" (писал о ней в предыдущем отчёте, очень интересный объект и удобный для поиска, находится недалеко от Гаммы Кита). Но это пожалуй, предел для 150мм. Более тесные пары в реальных условиях с турбулентностью уже вряд ли будут наблюдаться с уверенностью в 100%.

[wad]

Итак Юпитер..время 9 утра...но он висит прямо над балконом, навёлся...окуляр Виксен 6 мм
Мда..атмосфера на балконе конечно даёт понять что она для дудок..не более 80 мм, но тем не менее - несмотря на страшенный турбулёж - отчетливо две жирных полосы и потемнения в северных и южных полушариях...
(хотя картинка перевернута..кмк, значит наоборот - в южных и северных)

У вас еще и балкон застекленный- с таких балконов очень трудно наблюдать - воздушные потоки будут мешать гораздо сильнее, чем на открытом балконе. Особенно это будет сказываться на детализации планет. А фотографии луны понравились!

[Vavanzer]

С Fringle killer заметно повышение контраста (если на ваши снимки смотреть на разном расстоянии), и "фиолетовая ванна" очень поредела... Повышение контраста субъективно в 10-20% оценил бы, или даже чуть больше  ))

Фриндж Киллер не в состотоянии увеличить детализацию, поскольку практически не влияет на полиштрель инструмента. Читайте условия съёмки и оговорку "визуальная чёткость значительно выше".
С контраст бустером предсказуемо, поскольку картинка темнее.

  Визуальная четкость значительно выше... А что влияет на четкость ? Разве отсекание фиолета (и мож еще чего)не влияет на полиштрель, который по определению является суммой всех длин волн? Т.е. Я так понимаю ,убираем синий и фиолетовый канал, который в расфокусе , и получаем более высокий показатель сложения оставшихся. Грубо говоря, отсеченный или задушенный расфокусированный синий цвет не портит статистику ))))

[Vavanzer]

Инструмент как по искусственной звезде так и по реальным при отличной атмосфере нормально держит 375х. При наличии турбулентности увеличение лучше уменьшить, но и 250х для тесных пар достаточно. Для получения таких увеличений приходится применять Барлоу, SW 2x с Т-адаптером вполне годится. Из окуляров применяю простые: Плёсслы SW или ортоскопы, чаще последние, но это обусловлено только их подходящим фокусным.

   Пецваль 127мм тоже держал по двойным 375х, можно было диски рассматривать ).  Только ЛБ брал 3х, хотя лучше для короткой трубы 4х, чтоб в 7-10-15мм плессы нормально смотреть...

Пока что рекорд для этой трубы пара KUI 8 с разделением по каталогу на 2014г. 0,49" (писал о ней в предыдущем отчёте, очень интересный объект и удобный для поиска, находится недалеко от Гаммы Кита). Но это пожалуй, предел для 150мм. Более тесные пары в реальных условиях с турбулентностью уже вряд ли будут наблюдаться с уверенностью в 100%.

Ее как видно, овалом или восьмеркой?

[Andrey Star]

Кельнеры конкретную разноцветную радугу выдают

были кельнеры гсо и sw -никакой радуги не выдавали -наоборот четкая и контрастная картинка да, на апохромате естественно...

[Eugenio D.]

Ее как видно, овалом или восьмеркой?

Конечно овалом, причём пришлось долго дожидаться хорошей видимости с почти неподвижными изображениями, иначе никаких шансов и никакой уверенности в результате. "Восьмёрка" - это примерно 0,8r, т.е. 0,75" для этой апертуры.

[Зеленое Облако]

Однако бывают Кельнеры с пластмассовой оптикой и в пластмассовом корпусе. Это полный отстой... Пластик как раз и не просветляют! В такие можно увидеть не только хроматизм, но даже и ж-пу.

Ну так о чем и речь!

[Зеленое Облако]

Причем тут просветление??? На 50х увидеть хроматизм по Юпитеру на относительном 1\11 это нонсенс!

А почему это 1/11, когда 1/5? Речь о ньютоне иссесна.

Но даже если речь не о нем, то рефрактор 90/1000 хроматил и на 50 кратах по Юпитеру, но терпимо, хотя со временем надоедает.

[Eugenio D.]

Все светосильные телескопы, в т.ч. рефлекторы Ньютона требовательнее к качеству окуляров. Кёльнеры разрабатывались для рефракторов с их классическим относительным фокусом 15, а тут 5. С ростом относительного отверстия растёт и хроматизм увеличения и все прочие аберрации окуляров.

[Алексей Юдин]

С ростом относительного отверстия растёт и хроматизм увеличения и все прочие аберрации окуляров.

Вы перед тем как писать, материал хотя бы ну чуть-чуть изучайте - хроматизм увеличения - хроматическая аберрация первого порядка, от светосилы не зависящая, только от поля! В этом, кстати, её главное западло - диафрагмировать систему с ней бесполезно - апертурные аберрации гасятся, а эта - чистая полевая - вылезает!

[Eugenio D.]

Ну что же, Вам как оптику виднее. Но то, что рефлектор обычно требовательнее к качеству окуляров, ещё Навашин писал.

[Алексей Юдин]

Но то, что рефлектор обычно требовательнее к качеству окуляров, ещё Навашин писал.

Не рефлектор, а любой телескоп с высоким относительным отверстием. Обсуждаемый 150750R ещё требовательнее, кстати, чем Ньютон 150750, т.к. в последний обычно смотрят с Паракорром или аналогичными корректорами, а они вытягивают до 5,75. В голом же виде, если говорить о наблюдениях с дешёвыми окулярами, типа Эрфле, кривизна поля рефрактора направлена противоположно от окуляра, а рефлектора - в ту же сторону и рефрактор опять проигрывает. Хотя там главную роль в любом случае астигматизм окуляра сыграет. С плоскопольными окулярами, начиная с Паноптиков, тут уже швах - отсутствие флетнера к 150750 убивает его привлекательность как широкопольной гляделки для эстета.

[SAY]

Я так понимаю ,убираем синий и фиолетовый канал, который в расфокусе , и получаем более высокий показатель сложения оставшихся. Грубо говоря, отсеченный или задушенный расфокусированный синий цвет не портит статистику ))))

В визуальном диапазоне 480...660 нм (голубой...красный) фринж киллер практически всё пропускает. И синеву с фиолетом он не полностью давит.
Зашёл на сайт Астро-Физикс в раздел аксессуаров от Баадер Планетариум. Фринж-киллер исчез из списка предлагаемых. Раньше был.
Существенно эффективнее голубизну (у обсуждаемого ахромата в голубом диапазоне штрель вообще никакой, как и в начале зелёного), синеву и фиолет давит не плотный жёлтый светофильтр, у которого и цена многократно меньше.

[Алексей Юдин]

Я так понимаю ,убираем синий и фиолетовый канал, который в расфокусе , и получаем более высокий показатель сложения оставшихся. Грубо говоря, отсеченный или задушенный расфокусированный синий цвет не портит статистику ))))

В визуальном диапазоне 480...660 нм (голубой...красный) фринж киллер практически всё пропускает. И синеву с фиолетом он не полностью давит.
Зашёл на сайт Астро-Физикс в раздел аксессуаров от Баадер Планетариум. Фринж-киллер исчез из списка предлагаемых. Раньше был.
Существенно эффективнее голубизну (у обсуждаемого ахромата в голубом диапазоне штрель вообще никакой, как и в начале зелёного), синеву и фиолет давит не плотный жёлтый светофильтр, у которого и цена многократно меньше.

Посмотрев на всю эту систему, да и попользовав её в прошедшие годы, я так и не понял, а зачем всё это? Зачем вообще покупать рефрактор, чтобы потом так напряжно бороться с его врождёнными недостатками? Это спецспорт какой-то такой?

[Vavanzer]

были кельнеры гсо и sw -никакой радуги не выдавали -наоборот четкая и контрастная картинка да, на апохромате естественно...

  Ребята! Выбрасываем все другие окуляры, переходим на кельнеры!!!

 Сравните с Плесслом, не по центру, а по полю в целом. Даже на 10% от центра разница видна И кстать поле у них 40гр, редко до 50 доходит... Когда постоянно смотришь докапываясь до изображения ,то все видно (разницу имею ввиду)...
 Да и вообще, зачем Кельнеру второй ахроматический блок , который его в Плессл превращает? Так, от нефиг делать четвертую линзу решили натереть...

[Vavanzer]

Посмотрев на всю эту систему, да и попользовав её в прошедшие годы, я так и не понял, а зачем всё это? Зачем вообще покупать рефрактор, чтобы потом так напряжно бороться с его врождёнными недостатками? Это спецспорт какой-то такой?

  Людям нравится "классический" вид телескопа, настоящими звездочетами с ними себя чувствуют )))) Кстать когда смотришь в рефрактор, сама система оч неудобная. Потом по ньютоновскому боковому выносу скучать начинаешь... Диагоналка плюс ко всему изображение крутит.  В короткие трубы типа Ш-К удобнее смотреть, т.к. разница высот не большая при смене направления зенит/горизонт.

  Но все-таки маленький рефракторчик хочу )))) 90мм. Чтоб дурачкам небо показывать не боясь что наплюют на объектив или разобъют ))) Ш-К как-то боязно было в люди выносить ,уж больно пластина тонкая...
...Саша Питер по тому и любит 150/750, т .к. под виски глядит. Типа когда падаешь вместе с трубой - меньше вероятности ее разбить )))) Да и уронить или врезаться в короткую трубу вероятности намного  меньше, чем в "длинномер"  метр-двадцать  )

[g.a.s.82]

Кстать когда смотришь в рефрактор, сама система оч неудобная.

Вот это новости! 

[leviathan]

Да обсуждали уже - на длинных трубах лучше колонну ставить на монтировку, иначе придётся ползать для наблюдения околозенитной области или насиловать монтировку неправильным балансом веса.

[SAY]

Я так понимаю ,убираем синий и фиолетовый канал, который в расфокусе , и получаем более высокий показатель сложения оставшихся. Грубо говоря, отсеченный или задушенный расфокусированный синий цвет не портит статистику ))))

В визуальном диапазоне 480...660 нм (голубой...красный) фринж киллер практически всё пропускает. И синеву с фиолетом он не полностью давит.
Зашёл на сайт Астро-Физикс в раздел аксессуаров от Баадер Планетариум. Фринж-киллер исчез из списка предлагаемых. Раньше был.
Существенно эффективнее голубизну (у обсуждаемого ахромата в голубом диапазоне штрель вообще никакой, как и в начале зелёного), синеву и фиолет давит не плотный жёлтый светофильтр, у которого и цена многократно меньше.

Посмотрев на всю эту систему, да и попользовав её в прошедшие годы, я так и не понял, а зачем всё это? Зачем вообще покупать рефрактор, чтобы потом так напряжно бороться с его врождёнными недостатками? Это спецспорт какой-то такой?

Полагаю, что у топикстартёра будет возможность сравнить китайский ахромат 15075 с китайским ньютоном 15075 по дипам, для коих оба собственно и предназначены. Саше Питерскому рекомендую соревноваться на деньги при независимых экспертах.