Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса

[alex_semenov]

Так дороже и выходило.

То есть материальное всё же выше духовного?
Вы так и не поняли как вам мозги "наживой" вывернули наизнанку. И поверьте. Это веяния последних 30-40 лет. Это моложе меня! В моём детстве так не думали! Это - нововедения!
Хотите? Продолжайте доказывать бред, что материальное выше духовного дальше! Но это - ложь. Широко распространённый КАРГО-КУЛЬТ для низших быдл. Вы даже не понимаете как этим вас лично - унизили. Опустили. Буквально. Поимели.

[Olweg]

Что за бред? Вы же сами писали двумя страницами раньше:

Материальное выше духовного (марксистский кретинизм: бытие определяет сознание).

Какие 30-40 лет?

То есть материальное всё же выше духовного?

Нет. Не то есть. У вас какие-то эмоциональные качели: либо-либо. Бывает по-всякому.

[alex_semenov]

У вас какие-то эмоциональные качели: либо-либо.

Нет. Это вы - юлите.

Бывает по-всякому.

Бывает. Но В ИТОГЕ что-то всегда оказывается ВЫШЕ.
Так что?

Простая как две копейки логика:

Что бы малая группа людей могла управлять большой, она должна быть ЛУЧШЕ ОРГАНИЗОВАНА.
За счёт чего?
Только за счёт одного. ОБЩЕЙ ИДЕИ. Других кандидатов нет. И такая идея не может быть "нацарював и втiк". Жлобской.
Да, толпе придурков, большой группе, как раз надо втюхать идею, что каждый - сам за себя.
Что он, жлоб (его хотелки) - центр мира.
Разделяй и властвуй!
Вот теперь и думайте, что выше и у кого? Чем скреплён "террариум единомышленников" мировых правящих семей.

[Olweg]

Нет. Это вы - юлите.

Где конкретно?

Бывает по-всякому.

Бывает. Но В ИТОГЕ что-то всегда оказывается ВЫШЕ.

Всегда - в каком смысле? Всегда что-то одно из двух становится выше? Или что-то одно ВСЕГДА оказывается выше? Если второе, то это противоречит тому, что я написал. Если первое, то, повторюсь, в случае колониализма это было материальное. Экономический базис )

[alex_semenov]

Мне скучно с вами спорить. Я вижу что вы не способны преодолеть установки прошитые вам в голову.

Всегда - в каком смысле?

В интегральном.

Еще раз. Вы - юлите. Вы наводите тень на плетень. И это тоже форма "мысли" типичного современного идейного жлоба (все вы не только мыслите одинаково но даже приёмы у вас одни). "Не всё так однозначно" и как бы признать аргумента оппонента, но остаётесь на своём. Всегда можно скрыться за "сложностью". Знаем уже, плавали! (с)

Идея что истина всегда проста - вам недоступна. Верно? Это очень новомодно, мол, не всё так однозачно...Истина может быть сложной... Особенно в биологии (за что ненавижу эту науку, вернее народ, который этим занимается).

[Olweg]

По-моему, я выражаюсь предельно ясно. Отчего у вас такие неадекватные реакции на любое мнение, отличное от вашего собственного - я не знаю.

[Olweg]

Не успел дописать в предпоследнем своём сообщении про пример примата идеи над материальным, выложу отдельным постом.

Несколькими страницами раньше приводил пример Монгольской империи как «колониализма по-азиатски». Так вот с монголами всё не так просто. Казалось бы, зачем им завоёвывать весь мир, в чём смысл этого бесконечного drang nach все стороны света? Ну, пожгли пограбили бы соседей и успокоились. Или, если бы завоевания были успешными, а империя - стабильной, расширялись бы постепенно, как римляне. Но империя захватила пол-Евразии на протяжении жизни буквально пары поколений. В чём тут смысл? Зачем постоянно воевать? Думаю, вот тут-то как раз могла сыграть роль идеология. Вот что пишут про Ясу - закон Чингисхана:

http://hrono.ru/dokum/yasy.html

Согласно Григору, когда монголы "осознали свое положение, весьма подавленные своей несчастной и бедной жизнью, они обратились к помощи Бога, Создателя неба и земли, и заключили с ним великое соглашение, повинуясь его повелениям. По приказанию Бога им явился ангел в виде орла с золотыми перьями и заговорил их собственной речью и языком с вождем, которого звали Чанкез (Чингиз)... Затем ангел сообщил им все повелении Бога... которые сами они называют ясак".
…

Следует отметить, что, с точки зрения Ясы, каждая нация, отказывающаяся признать высший авторитет великого хана, рассматривается как восставшая. Как указывает Эрик Фогелин, это противоречит нашим представлениям о международном праве, которые предполагают существование суверенных государств: "Монгольская империя не есть... государство среди других государств мира, a imperium mundi in statu nascendi, а представляет собою Мировую-империю-в-Процессе-Становления". Следует вспомнить, что письма великих ханов Гуюка и Мункэ к правителям Запада верно следовали вышеприведенному предложению Ясы.

Так что тут была определённая заявка на мировое господство! И не только ради лута дошли монголы до Венгрии и Египта. Конечно, со временем идеологический запал стух, и уже сама империя довольно быстро развалилась - тут уже базис взял своё, но пассионарный, богоданный порыв успел утопить половину известного мира в крови.

[Vavanzer]

НЕ БЫЛО ТАКОГО НИКОГДА И БЫТЬ НЕ МОГЛО!

Зачем вы себя так не уважаете? Зачем вы себя унижаете до уровня безмозглозо запуганного кретина?
Сказка что мы могли когда-либо уничтожить этот мир в пламени ядерной войны НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ФИЗИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ НЕ ИМЕЕТ!
Это сказка уровня Упанишад или еще какой-нибудь древней завиральной бредятины.

  Ну если столько же бомб, сколько и городов сделать, то вполне возможно!)) Не прям вот стереть жизнь с планеты. А вот цивилизацию откатить назад в полную дремучесть - вполне реально!
 Плюс, радиационные последствия от большого количества выбросов. Ну и так называемая "ядерная зима", ну как минимум временное изменение климата с катастрофическими последствиями.
  Ничего хорошего это точно не принесет!) Такой "прогресс" нам не нужен!

 

И много эти придурки нажили в итоге? Где сундуки с сокровищами викингов?
 

  А с чего вообще придумали, что какие то там "сокровища" имеют какую-то ценность, и тем более для викингов? Им надо мясо, земли, приключения и  пиво!))) И не нужны какие то не понятные погремушки блестящие!) 
 

Однако с началом крестовых походов ересь стала просачиваться множеством струек с Востока

А разве сам факт этих крестовых походов не ересть!? И вся та инквизиция вдобавок... Он самый и есть, "договор с дьяволом" во всей красе! 
   И если вы внимательнее приглядитесь к тем временам, то заметите, что "темное средневековье" как раз соответствует эпохе рассвета христианства, и длилось практически до времен когда начала зарождаться наука и здравый смысл, т.е до ренесанса...
 А атеизм по итогу пришел на смену религиозному мракобесию, выродившегося в обычный кровавый культ, творящий одни сплошные насилия, вопреки базовым христианским же заповедям...

[Olweg]

  А с чего вообще придумали, что какие то там "сокровища" имеют какую-то ценность, и тем более для викингов? Им надо мясо, земли, приключения и  пиво!))) И не нужны какие то не понятные погремушки блестящие!) 

Да, конечно, в походы и торговать скандинавы отправлялись исключительно из любви к искусству

[alex_semenov]

По-моему, я выражаюсь предельно ясно. Отчего у вас такие неадекватные реакции на любое мнение, отличное от вашего собственного - я не знаю.

От осознания бессилия и бесполезности спора.
Я настолько оторвался от ОБЩЕПРИНЯТЫХ БАЗОВЫХ МИФОВ эпохи, что людей способных меня хоть немного адекватно понять уже нет. 

Ну если столько же бомб, сколько и городов сделать, то вполне возможно!

Я понимаю, что вы не способны поверить что столь распространённый, ОСЯЗАЕМЫЙ БРЕД (интерсубъективная реальность) - бред.
Но это - БРЕД!
Ярчайший пример МАССОВОГО БРЕДА, когда на белое говорят "чёрное" ибо все говорят "чёрное". И устоять против этого - невозможно.

[Ulkolainen]

Но это - БРЕД!
Ярчайший пример МАССОВОГО БРЕДА, когда на белое говорят "чёрное" ибо все говорят "чёрное". И устоять против этого - невозможно.

Если и бред, то не эндогенный, а индуцированный. Проще говоря - результат помывки мозгов, причем что у него, что у Вас.
Между двумя навязанными вам крайностями - "Ядерная война это страшно, нельзя её начинать" и "Ядерная война это оздоровление и давно пора жахнуть" - истина где-то посередине: это страшно, начинать можно.

Всегда - в каком смысле? Всегда что-то одно из двух становится выше? Или что-то одно ВСЕГДА оказывается выше?

Вы бы лучше определились, в каком смысле "выше".
Выше чего? От какого уровня измерять, где база?
По Марксу-Энгельсу материальное первично хронологически, по шкале времени, которую Семенов выворачивает мехом внутрь, а Вы ведётесь.

[Olweg]

Вы бы лучше определились, в каком смысле "выше".
Выше чего? От какого уровня измерять, где база?
По Марксу-Энгельсу материальное первично хронологически, по шкале времени, которую Семенов выворачивает мехом внутрь, а Вы ведётесь.

Ко мне-то какие вопросы - я комментировал пост Семёнова, у него и уточняйте, что он имел в виду.