A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса  (Прочитано 134535 раз)

Инопланетянин и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 511
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
на основании неизвестной физики коконструеируем физисескиее устройства...
Если какая то теоретическая модель делает проверяемые предсказания, это очень хорошо, а если она еще и скатерть самобранку предсказывает по совместительству, ну тогда просто замечательно.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
радикальные настроения
Цитата: Александр Овчар от Вчера в 22:46:36
Вы видите физику СВЧ резонатора на интервале наносекунд.
исчо раз при большой дбротности будет возбужаться как прясая так и отраженнная волна, и их сумма будет почти сточаая волна +плюс некотрыйе

Я нашел примеры СВЧ резонаторов бегущей волны, и за счёт волновода обратной связи, за счёт принудительного подавления ..фазой, в СВЧ резонаторе  для ускорителя TESLA создан поток бегущих волн высоко качества.  Возможны ещё варианты дизайна для создания  потока бегущих волн.


И пару слов про Электродинамику. Все хорошо. Емдрайв не может летать, так замкнутая система. Его проектировали как ведро для СТОЯЧИХ волн.  Последний релиз от Мартина Таджмара отличается ведром высшего качества. Оно не может летать.


Здесь обсуждается дизайн, где создан поток Пойтинга что много больше нуля в сумме, и есть интерфейс -физика  для передачи импульса из Мотора в Элемент Х.  Во вселенную и так далее.


Всё хорошо.  Законы природы не нарушены. У джина ко мне небудет претензий, если по чесноку. Но я передаю благодарности модератору Geen, наши беседы были очень полезны.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Здесь обсуждается дизайн, где создан поток Пойтинга что много больше нуля в сумме, и есть интерфейс -физика  для передачи импульса из Мотора в Элемент Х.  Во вселенную и так далее.
цважаемый я пока у вас даде не увидел мезнанизма пердачи энергии в канал с рабочмс телом той небольшой стоячей волны котрая действительно будет бегать повашему кругу....Да иивооще кпд ускорителей кторый вы тут нам строите пока единицы процентов
Его проектировали как ведро для СТОЯЧИХ волн. 
его проектировали чьтобы денег снять на хайпе.. этат таже шайка-лейка из наса которая приютила росси... все их результаты ищначальноо были на уровне статпогрешности... А как известно жксраординарные утверждения требуют экраординарных доказательств - а ту шутка ли какие то фрики заявлют что пространство неоднородно, что противоречит куче наблюдений по изотропности (из изотропности при некоторых рассуждениях следует однородность) и вкачестве доказательств прививодят какую-то медную банку накоорой они что-то на предели измерений намерили ... вот вам чудо-пепелац летайте...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
В школе, детей учат решать задачи с одним неизвестным. Понимаете мысль?
нет не понимаю... приводите модель и расчеты резонатора  - его воздействия на ускоряемую систему и обратного воздействия и тогда будет понятно... а пока вы рисуете мультяшки - может даже в комсоле полученные , но это не гарантия качества

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Это ионик - это предельный случай ионика. У вас есть запас энергии, и вы из "кипящего вакуума", за счет энергии реактора - создаете эти самые "ионы".
TИли если перевести на привычный язык ищвестных феносенов квантовой ээлектродинамики - вы м при бомрадировке ядет фотонами в 1-2 МэВ получаете некотрое количество электрон-позитронных пар... тльбко потери натороможное излучение (сначалана комптон. потом на фотоээфект авконце когла просто тормозное излучение электронов в плазме)на порядки будут выше ... Можно ли туда подвсести СВЧ энергию- безусловно москолько-то можно, будет ли девайс высокоэффектиным движителем есть у мине сомнение уважаемый

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 214
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
То есть вы упорно мне доказываете что никаких  "массонских лож" (условно) не существует?
Вы просто в упор не видите, что этим ребятам абсолютно не нужно скрыватся,и в США даже политикам взятки корпорации и профсоюзы заносят согласно государственному протоколу с оплатой налогов. Под названием лоббирование

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Цитата: Александр Овчар от Сегодня в 02:28:51

    Здесь обсуждается дизайн, где создан поток Вектор Пойнтинга, что много больше нуля в сумме, и есть интерфейс -физика  для передачи импульса из Мотора в Элемент Х.  Во вселенную и так далее.

цважаемый я пока у вас даде не увидел мезнанизма пердачи энергии в канал с рабочмс телом той небольшой стоячей волны котрая действительно будет бегать повашему кругу..
1. той небольшой стоячей = это Большая Волна. в СП резонаторе из ниобия охлажденного LHe. на практическом примере ячейки TESLA (я ссылаюсь на большой фонд уже известных знаний, могу подробнее) мощность этой волны вырастает на 10 порядков.

Согласны?

Это не стоячая волна. Пусть Генератор подает в полость одиночный импульс. Так как потери в скин-слое малы, время жизни этого импульса в полости будет на уровне миллисекунд, и в кольцевой полости импульс успеет совершить "миллиард" оборотов. Если вам это не нравится - вам надо думать об эффекте ПВО (полного внутреннего отражения) и построить полость так, что бы идеальный (одиночный) короткий ЭМ пульс = мог пройти в полости (или просто в волноводе) расстояние на уровне 1 световой секунды/минуты (до момента естественного затухания). 

Согласны?

Тогда, за время t, (затухания) генератор успеет поставить в полость N пульсов. Так как геометрия полости согласована длиной волны = то все пульсы попадая в полость синхронизированы по фазе и в полости увеличивается амплитуда ЭМ колебаний. В миллиард раз, до наступления квенча, до порядка на 150 МВ/м напряженности  E-поля. Этот предел зависит от качества мехобработки материала сверхпроводящей полости.

Согласны? Мы все обсудили? Я показал вам накопление полостью порции Джоулей больше, чем в рабочей зоне (скин-слой на зеркале) фотонной ракеты на 10 порядков? Вы согласны, что микроволновые полости (диапазон) позволит накопить больше?

Сразу идем дальше и создаем условия для синтеза поверх потока бегущих волн = волны убийцы - солитона. В оптике это создается  легко и используется. В "узких" местах. За счет "резонансов шепчущей  галереи". (ссылки  на статьи)

Вы понимаете? Вы построили колесо из материи = ЭМ волна,  у колеса есть плотность (Дж/м3), и по ободу колеса дополнительно бегает горб солитона. Это колесо с протектором.
 
==
Теперь надо "зацепить физ_вакуум" (элемент  Х ) и передать энергию из полости в некий канал. В трубу. Есть готовая физика, где ЭМ поле выходит за пределы волновода "легко".

Пример (сами читайте по ссылкам) .

Практически, вы можете просто вырезать на стенке микроволновой полости щель. Или изготовить часть полости "из сетки".  Теперь нужен адаптер, активатор или просто Очень Важная Деталь Космического Двигателя, на поверхности которой Создается Тяга Мотора.

Простая идея в том, что это уже есть и нас всех ждет удача. Надо просто изготовить пару полостей, соединить их по чертежу и включить. Все будет работать. За счет Элемента Х.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Простая идея в том, что это уже есть и нас всех ждет удача. Надо просто изготовить пару полостей, соединить их по чертежу и включить. Все будет работать. За счет Элемента Х.
вперед камерад удачи... делайте - за свой счет  ....свободным людям в свободной стране, ненарушая законов и ринятых технических регламентов можно делать все что угодно

И вам придется предложить качественное и количественное описание самостоятельно.
не не придется ибо та сторона которая что то утверждает, она же и приводит доказательства... Да и как я могу приводить доказательства - если я даде ижею вашей вундервафли поннять не мо могу, ваши доказательства на вербальном уровне не могут быть таковыми... впрочем вам об этом на том же форуме где забанили скакзали..

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Если какая то теоретическая модель делает проверяемые предсказания, это очень хорошо, а если она еще и скатерть самобранку предсказывает по совместительству, ну тогда просто замечательно.
осталось сесть и ждать пока вареники сами начнут в рот залетать на основании теоретрической модели...

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Простая идея в том, что это уже есть и нас всех ждет удача. Надо просто изготовить пару полостей, соединить их по чертежу и включить. Все будет работать. За счет Элемента Х.
вперед камерад удачи... делайте - за свой счет  ....свободным людям в свободной стране, ненарушая законов и ринятых технических регламентов можно делать все что угодно

И вам придется предложить качественное и количественное описание самостоятельно.
не не придется ибо та сторона которая что то утверждает, она же и приводит доказательства... Да и как я могу приводить доказательства - если я даде ижею вашей вундервафли поннять не мо могу, ваши доказательства на вербальном уровне не могут быть таковыми... впрочем вам об этом на том же форуме где забанили скакзали..
Было 3 часа ночи.. я написал полную ерунду.. приношу извинения.  Попробую показать пример доказательства.

Допустим, в природе существуют легкие частицы. Допустим таких частиц много и они легко проходят через тонкие  стенки. Допустим, они  нейтральны и плохо взаимодействуют с барионной материей. Но эти частицы можно "поразить" ЭМ полем.
Тогда СВЧ резонатор может создать поток в этих частицах. Тогда со стороны потока, на резонатор будет действовать сила давления. Это позволит использовать резонатор для передачи импульса  изнутри в наружу.

Вот самая простая, как школьная физика и что тут еще можно добавить? Что все это чепуха, потому что такие частицы еще не нашли? Потому, в систему доказательств привлекается ТРИЗ. Что пытается разработать дизайн мотора для "субмарины" (что может двигаться за счет обмена импульсом с этим волшебными  частицами. ТРИЗ "хитрый", он имеет смелость заявить, что ему все равно- открыли физики свои частицы или нет. Так как принцип построения моторов, машин == он как то един.

И ТРИЗ посмотрел на попытки людей построить мотор и  заявил - ха, у вас это не будет работать. Вы создали стоячие волны. Эт о маятник. Это не может в  принципе создать тягу. ТРИЗ увидел в этом Техническое противоречие. Это звучит примерно так
Известна фотонная ракета или ЖРД.  Это создает мало тяги так как  плотность энергии в рабочей зоне очень мала, и 99 % энергии улетает в трубу. Для увеличения тяги можно поставить накопитель, концентратор энергии. Но это сразу открытую систему делает закрытой, и она не может лететь.  Так как стоячие волны.

Стоячие волны это хорошо, так как как на много порядков повышает плотность энергии. Но это плохо, так нет "выхода".
ТРИЗ в этом видит рядовое техническое противоречие и пытается его разрешить.

ТРИЗ предложил - используем бегущие волны, построим колесо как гребное колесо древнего парохода. И надо добавить магические частицы. Если этих частиц при Н.У как то не наблюдается, то ТРИЗ скажет - давайте будем создавать эти частицы, у нас есть много  энергии. .
==Я искал в мировой научной литературе  примерно такие частицы. Видел много версий. Нашел термин "boiling the vacuum" или термин "вскипание вакуума". 
И подумал, что если, вакуум может кипеть при экстремальных условиях, то для задачи о космических полетов было бы крайне полезно,
  • что бы вакуум мог кипеть при нормальных условиях,
  • естественным путем , например, на границе сред, на фоне полей
  • или  можно вскипятить вакуум фотонами низких энергий
  • что кипение вакуума создает в "пустоте" частицы, что можно использовать как пропеллент,  для  отброса реактивной массы
  • формально, есть физика синтеза псевдо, квазичастиц, фононов, солитонов.. Это "не твердые тела", но это несет в себе энергию и переносит импульс.  И этот формализм можно применить как физику - полезную для космических полетов
В принципе все, вот ТРИЗ, а вот вселенная. ТРИЗ - это учебник по разработки машин и моторов. А вселенную изучают физики. А школьники учатся решать задачки с одним неизвестным, составлять уравнения с одним неизвестным. Давайте попробуем решить задачку по физике с неизвестным Элементом Х.  Начнем с вопроса к емдрайв - почему не взлетел.

UP1 - вот любопытный концепт от Paul March  - инженера той самой лаборатории НАСА ЕгалВоркс, что 3 года изучала емдлрайв. Пол описал хороший алгоритм, план для исследования еще в 2015 г
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36313.msg1327261#msg1327261
UP2
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 19 Янв 2022 [19:50:44] от Александр Овчар »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Допустим, в природе существуют легкие частицы. Допустим таких частиц много и они легко проходят через тонкие  стенки. Допустим, они  нейтральны и плохо взаимодействуют с барионной материей. Но эти частицы можно "поразить" ЭМ полем.
не - нге будем допускать - это запрешается правилами форума... доущения тьребуют экспериментальную базу - где они... так можно и существование дед мороза мпредположить
Потому, в систему доказательств привлекается ТРИЗ.
аааааааааааааа..............вот оно чо.........Михалыч ............оказывается в церне дураков собрали несколько тысяч , которые не могут библию триз прочесть............ну зорошо шо вы нам тут глаза открыли
Вы создали стоячие волны. Эт о маятник.
стоясие волны не маятник.. это определенный класс решений эм поля в прояженных структураз\х (одномерных) называемых волноводами
ТРИЗ в этом видит рядовое техническое противоречие и пытается его разрешить.
отлично... гдее расчет тризовца...не противоречащий известным наблюдениям... какие моды в волноводе , какие коэффициент поглощения ?отражения? какое взаимоджействие с известной барионно-элетронной материей (без допусков о существовании дед морозов и сверхлегких лептонов) в канале
ТРИЗ скажет - давайте будем создавать эти частицы, у нас есть много  энергии. .
лучше ужсктерть самобранку давайте создавать... шоб она прясо из воды воздуха  с помощью солнечныз лучей создавала нам вареники и прямо в рот кидала
Я искал в мировой научной литературе  примерно такие частицы. Видел много версий.
отлично - а эти теории хоть один пример привели как их можно обнаружить
естественным путем , например, на границе сред, на фоне полей
а почему вы решили что в кипящем ваккуме вообшке смогут существовать металлы и вообще привычные нам материалы и даже элементарные частицы....
Начнем с вопроса к емдрайв - почему не взлетел.
вам ужо ответили - потому шо он исходя их известных наблюдений принципиально взлететь не мог... простраство однородно - это весьма проверенный факт - а хначит импульс сохраняется

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 067
  • Благодарностей: 652
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
И ТРИЗ посмотрел на попытки людей построить мотор и  заявил - ха, у вас это не будет работать.

ТРИЗ предложил - используем бегущие волны, построим колесо как гребное колесо древнего парохода.

 Что вы так за этот ТРИЗ уцепились? Это неплохая гимнастика для ума, но реальная польза его - преувеличена.

 
ТРИЗ - это учебник по разработки машин и моторов.

 Нет. Прежде чем применять ТРИЗ, нужно эти учебники (специальные) изучить. Кстати, ни Стечкин, ни Микулин про ТРИЗ и не слыхивали, однако, у них получалось. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса
« Ответ #1874 : Вчера в 20:32:25 »

    Цитировать (выделенное)

Цитата: Александр Овчар от Вчера в 19:15:52

    Допустим, в природе существуют легкие частицы. Допустим таких частиц много и они легко проходят через тонкие  стенки. Допустим, они  нейтральны и плохо взаимодействуют с барионной материей. Но эти частицы можно "поразить" ЭМ полем.

не - нге будем допускать - это запрешается правилами форума... доущения тьребуют экспериментальную базу - где они... так можно и существование дед мороза мпредположить
Что вы так за этот ТРИЗ уцепились? Это неплохая гимнастика для ума, но реальная польза его - преувеличена.
 
Я очень извиняюсь, полный цейтнот по времени до конца января. Хочу поблагодарить за полезную беседу, вижу возможность для развития, но надо лучше подумать.

Сейчас коротко про ТРИЗ. Это прикладная дисциплина, для инженеров. В моем понимании это инструмент для анализа технических задач. Есть много интересного или полезного, например, можно быстро показать, что бритвенные системы развивались по законам ТРИЗ, например

(коротко)

  • Сначала была бритва с одним лезвием. ТРИЗ (одно хорошо, два лучше, много еще лучше) - мы видим 2- 5 лезвий в одном станке.
  • Вепольный анализ предложил добавить в зону резки вещество (резинку) для подъема щетины + кусочек мыла - для смазки.
  • Также вепольный анализ предложил добавить поле - электромотор для вибрации лезвий, что уменьшает усилие резки. Функционально-стоимостной анализ (ФСА) рекомендовал совместить подставку и бритву в одном - просто изогнули рукоятку и снизили расход пластика примерно в два раза.
  • Эта история (усовершенствования технической системы   "заняла" много лет.
  • В ванной комнате есть полезный ресурс - что еще не используется для  бритья - водопроводная вода. Можно через трубку подать в бритву поток воды - это может улучшить.
  • Тоже самое для зубной щетки - подключить щетку к водопроводу, кстати.
  • Можно добавить к бритве еще энергии - СВЧ (или УЗК) импульсы на лезвия, например, локальные нагрев щетины может повысить качество бритья.
  • Можно добавить микромоторы для каждого лезвия + датчики (контроллеры)  и получится "умная бритва".
Ну и так далее, обсуждая техническую систему для бриться через призму ТРИЗ - можно найти самые неожиданные идеи и создать новый продукт, новый сервис, новые услуги   и новые идеи для бытия. 

Теперь посмотрим на задачу о космических полетах на планеты или к звездам. Это инженерная задача, что полна технических противоречий. В теме МЗП астрофорум провел отличную работу по анализу возможных технических решений. Это хороший "полигон" для ТРИЗ. Я могу объяснить лучше.

Мой вклад (или подход или идея) - я посмотрел на фотонную ракету и сделал несколько попыток повысить ее к.п.д). Например, показал концепт "серебристой ракеты" - ФР выбрасывает за кормой порцию пыли - пыль отражает фотоны для рекуперации энергии (рециркуляции).

Также обсуждал плазменные зеркала - вот выхлоп ионного двигателя - что если "успеть" и создать в этом выхлопе слой плазмы, что может отразить фотоны или микроволны - получил техническое решение класса =гибрид ионного и фотонного двигателя.

Например,  искал идеи "вернуть" к ФР (на рециркуляцию) улетевшие фотоны обратно с помощью эффекта ПВО, но тут нужна "магия", что позволит "обойти" векторную природу  импульса. Надо найти подходящий физический эффект дополнительно. 

В итоге я вернулся к рецепту ТРИЗ, что рекомендует  повысить плотность энергии в рабочей зоне ФР - и получил концепт ракеты с резонатором на борту. Сразу стало понятно, что нужен "интерфейс/адаптер" что позволить передать  импульс от резонатора к вселенной.

Первая версия - это СВЧ резонаторы, что излучают гравитационные волны. Я получил идею  для сверхмощного источника HFGWs и тягу на уровне 5000 Н. 

Вторая версия - это СВЧ резонатор переменной длины. Он "ползет как червяк", с опорой на созданный им же поток фотонов. Как то "криво ползет", там есть трюк с Доплером и трюк, что ЭМ волны "никогда не принадлежат" КА, даже если они у него "внутри".

Третья версия - попытка создать "поверх" излученной ЭМ волны  "солитон" и прокатиться на солитоне как серфингист, на гребне волны. Серфинг на волнах в космосе.

И сейчас я логично подошел к изучению рекомендации ТРИЗ - что космическое пространство, вакуум и т.п  является Очень Полезным Ресурсом для космической транспортной системы. Понимая, что можно изготовить "колесо что поедет через вакуум" за счет подходящей  физики.

Вот почему я использую термин ТРИЗ  - так как вижу вариант повысить степень идеальности транспортной технической системы

Есть оценка, ориентир.   КА для полета на Марс может весить 1000 тонн, иметь двигатель удельной мощностью 6000 Н/кВТ, реактор мощностью 1 МВт и время полета = 42 часа. И нет "вредного" запаса возимой реактивной массы.

Ясно, что такой КА нужна "новая физика" и ТРИЗ четко указывает где ее искать. В физических явлениях, в свойствах физического вакуума и так далее.   И да, я в восторге от концепта "колеса" как самого общего принципа для движения в пространстве.

Отдельно, изучается физическое  явления - инерция. Что если КА может управлять своей инерционной массой за счет "хакинга принципа эквивалентностии", то за счет высокой частоты это создаст нормальную физику для космическоких полетов. Я обсуждал "солитон инерции", строил симуляцию  для "силитона инерции", видел теории что возможно, силы инерции являются частью некой гравитационной физики, но на скорости 109 скорости света. ТРИЗ показал, что для "хакинга" следует применить "смазку".

Но это другая история, я просто честно отвечаю на вопрос - почему ТРИЗ. Согласно ТРИЗ, все технические системы развиваются в сторону повышения степени идеальности. ТРИЗ любит изучать идеальные системы и предлагает сильный методологический аппарат для анализ степени идеальности.

Это очень простые рецепты, и ТРИЗ очень любит Физику, так Физика для Конструктора Технических Систем является -= провайдером, поставщиком физических эффектов. Т.е сначала Инженер (генератор идеи)   - потом Физик как сервисная служба как поставщик.  НО это работает по законам Симбиза  - Физики тоже любят изобретать смелые идеи. И заказывать Инженеру дизайн новых систем. Симбиоз.

И да, ТРИЗ широко используется в мировых компаниях для решения локальных задач. Там есть дополнительные  инструменты, например, активации мозгового штурма с учетом, например, психологии.

Как то так.. сорри.


Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 067
  • Благодарностей: 652
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
полный цейтнот по времени

  Увы, у меня аналогично. Всё больше на ходу...
И да, ТРИЗ широко используется в мировых компаниях для решения локальных задач.

  Вот именно - локальных. Самое главное, что ТРИЗ хорошо работает только тогда. когда его используют специалисты в той области, в которой хорошо ориентируются сами.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 214
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
  Вот именно - локальных. Самое главное, что ТРИЗ хорошо работает только тогда. когда его используют специалисты в той области, в которой хорошо ориентируются сами.
В общем работает как гомеопатия да?  ;D

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 067
  • Благодарностей: 652
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
  Вот именно - локальных. Самое главное, что ТРИЗ хорошо работает только тогда. когда его используют специалисты в той области, в которой хорошо ориентируются сами.
В общем работает как гомеопатия да?  ;D

Да. Можно и так сказать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
  Вот именно - локальных. Самое главное, что ТРИЗ хорошо работает только тогда. когда его используют специалисты в той области, в которой хорошо ориентируются сами.
В общем работает как гомеопатия да?  ;D
Да. Можно и так сказать.

Есть интересные варианты применения ТРИЗ для разработки технических устройств, где "много физики".  Например, накопителей энергии (батареек). Например, гальванический элемент. Или, (как было выше описан) пример топливного элемента Хонды. Например, эффективность ТЭ зависит от так называемых потерь. Это примерно 7-10 факторов, каждый создает потерю ЭДС (относительно теоретического значения). Но кроме этого, ТРИЗ может обсуждать идеи повышения емкости накопителя, за счет инсталляции  неких мембран, пористых катодов, присадок к электролитам и даже добавления внешних полей.

А ТРИЗовский рецепт перехода на микроуровень,  однозначно предлагает обсудить возможность хранения энергии на уровне атомных ядер. Выше была ссылка- там шла речь о повышении емкости на 6 порядков. Сразу просматривается концепт аналога DVD дисков, где лазерная головка работает в рентгене и "адресно" возбуждает атомные ядра при вращении диска.

В теме про Космоплан, мы нашли (ТРИЗом) шикарную идею разделения технического противоречия в части гибридных двигателей. Не надо это, можно на ВВП поставить самолет-буксир, что как в старые времена повезет на буксире "планер". Это позволит  изготовить "простой" самолет-буксир,  что сможет  разогнать планер до 2-5 М. А на космоплане будет "рядовой" ЖРД.  Вопрос требует дополнительного изучения, но если это "не химера", то космоплан вывезет на НО 50 тонн ПН. Скоро узнаем!

Очень заманчиво пропустить через ТРИЗ идею неких левитаторов в гравитационном поле. Вы думаете  это все новая физика и все сложно? Спросите себя (для развития воображения) - гравитация, легко ли управлять гравитацией? Левитатор - это будет машина, верно? Или нет?

Если машина, там будет расход энергии. В каком объеме?  порядка mgh, как вариант? А если не машина - а как хитрый материал. Можете сходу подумать о свойствах этого материала? (ссылку хотите? :)) )

Если машина - то тут должен быть рабочий орган, что потребляет энергию, и у него есть главная функция. Сравните с концептом вертолета, для развития воображения. Только уберите "воздух и винт", в космосе воздуха нет. Но можете использовать некие поля.. что заменяют функцию винт. А может концепт винта совсем не подходит, тогда что?  Что это может быть, можете найти аналоги в других "физиках"?


Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Александр!

Только ввиду того что вы честно изложили предпосылки построения вашей модели продолжу ращговор. Бывают мошшенники , а бывают искренне заблуждающиеся. Вот вы походу из втвторой категории. Итак для того что бы ваша модель  работала вам нужна иная физика (которая нигде пока не наблюдалась). Александр, это никакой не ТРИЗ - ибо изобретательство зиждется наустновленных наблюдательных фактах об окружающем мире, а вы ввожите какие-то новые ненаблюдаемые сущности , которые необходимы для построения вашей модели (единственное в чем точно могу в упрек поставить - это нужно было сказать не через неделю, а сразу в начале разговоре, что бы не терять кучу времени которого у каждого в цейтноте)...В таком подходе можно далеко зайти - каждый рораз внося нужный подарок дед Мороза в модель . если чего-то не получается из текущего знания.

Итак пока ваша модель строится на ненаблюдаемых сущностях..Никаких легких частиц - легче электрона (ну и нейтрино - но они слабо взаимодйествующие) - нет, причем это проверенно железобетонно практикой, и уж тем , которые бы взаимодействовали более на радиочастотах с электромагнитными волнами - это было бы заметно на практике - а этого никто не видит. Ваша построенная модель - это более наукообразные вид фентези (более сложный технически сложный чем сверхсветовые перелеты в Звездных Войнах и протчяя, но идеологически эквивалентный)

Отнсительно Эмдрайва - уже ответил . Это изначальное мошеничество - дойка бюджета га содержание омманды мошейников - увы ученые и инженеры тоже  люди, и ничего человеческое нам не чуждо. Бросайие чушью заниматься - изучать почему у них там чего-то не сработало...Нарушение однородности пространства (что эквивалентно нарушению однородности пространства - то есть заявление о том что физика в разных местах вселенной отличается) - слишком серьезное заявление, что бы его принимать на веру без экстраординарных и прецизионных опытов

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 323
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Сразу просматривается концепт аналога DVD дисков, где лазерная головка работает в рентгене и "адресно" возбуждает атомные ядра при вращении диска.
Уважаемый вы снова с механистическим воззрениями лезете в микроуровень... Атом не классическая а квантовая система... взааимодействие ренгеа с атомом изучено вдоль и поперек всеми кто занимается анализом состава вещества с использованием ретнгеа (РФА, Рентгенофазный анализ, Xanes и прочяя) -  том чсиле и вашим покорным слцгой поелику приходится быть куратором проекта по практической реализацией РФА на практике селективной добычи и сепрации полезных ископаемых. Во первых отсутствуют высокоэффективные генераторы рентгеновского излучения - и ускорители и ренгеновские труббки имеют КПД в десятые проценты , в лучшем случае процент с чем-то. Дальше - мягкий рентген ну очень хорошо рассеивается поглащается  воздухом...далНо самая проблема в сеханизмах взаимодействия. Во первых часть квантов бдут  просто рассеиваться - постепенно теряя энергию на ионизацию и потом на тромозное излучение выбитывх электронов... Далее те фотоны которые вызовут фотоэффект - то есть выбью электрон с одной из внутреннмх оболочек K,L(в ависимости от атомного номера ) и образуют дырку на этой  орбитали...Вот такая конфигурация (дырка на K или L оболочки) могла бы быть в теории элеметарной ячейко хранения энергии...Но... Атомы нейтральны - а сталобытьего положительное ядро окружено огромным количеством электронов... а природа как извекстно не терпит пустоты - поэтому прямо тут же электроны с высших оболчек стреямятся занять вакансию (дырку) на масштаюах фемто-пикосекунды, переизлучая тут же гаммаквант характерсттическо энекргии (по которому как раз и определябт состав вещества  для элементов тяжелее серы)...И эти наблюдательные факты никакой ТРИЗ  отменить никаким образом не может

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Александр!

Только ввиду того что вы честно изложили предпосылки построения вашей модели продолжу ращговор.
Спасибо, наш разговор очень важен и полезен для меня

Бывают мошшенники , а бывают искренне заблуждающиеся. Вот вы походу из втвторой категории.
Я ни разу не мошенник и почему, в чем я заблуждаюсь? 

Я четко вывел - ЭМ резонатор полезен для космических полетом тем, что позволит на 10 порядков увеличить плотность энергии в рабочей зоне  движителя, что явно позиционируется как разновидность фотонного двигателя. Это я еще НЕ спросил - какая может быть теоретическая плотность, просто взял практическое значение из Нобеля за 2012 г, там на СВЧ микроволнах была добротность 4 *10^10, а Диденко писал про теоретическую добротность 10^11.

Все, точка, мы увеличиваем плотность энергии. И сразу начинаем думать как это использовать, что бы совершить обмен импульсом. Буквально, из " ведра с микроволнами"  должен вылететь поток хитрого пропеллента.
Есть абсолютно рабочий вариант - на гравволнах. Но главный специалист по гравволнам оценил этот рецепт как научную спекуляцию, и я это отложил на пока).

Потмт я прикрутил ТРИЗ - дескать вот это все идеально, а значит эта машина будет работать. Она обязана работать. Она не может не работать. И провел поиск противоречий. Еще раз посмотрел на резонаторы , хорошо так посмотрел - мне симулятор выдает "все-все".

Придумал, для исследования в лаборатории  концепт V-резонатора. Это интересно тем, что в нем все прямое  - но есть 1 кривая часть. На прямых участках, в идеальном случае плоской волны - силы радиационного давления всегда в сумме равны нулю.  А в кривой части - сразу есть надежна "зацепить" "новую физику" и "выдернуть из закромов вселенной"   поток пропеллента. Что создаст тягу ракеты.

Это очень простая идея или гипотеза и это даже не ТРИЗ. Я, кстати, заметили?  Я отправил в одно колено  Плюс, а в другое = Минус. Посмотрите внимательно, я хотел что бы положительный потенциал E-поля был "уничтожен" отрицательным потенциалом Е-поля из нижнего колена === когда два пульса  встречаются в кривой части.  Дескать давление микроволн создается полями, в отличие от фотонов.  Но не получается, кажется   мешает вклад H-полей.

И опять все просто, я мысленно вывел V-резонатор в "космос" и сразу понял что не полетит!! Что система будет просто совершать небольшие колебаний (вращения) вокруг центра масс. Потому что в этой штуке "летают" встречно два пульса и создают "стоячею волну".  Это просто не может совершить полет, да, это может магически "зацепить вакуум" и создать магические потоки пропеллента. Но я показал видение  этого потока - как во все стороны.

Я сейчас не могу вспомнить - как пришло озарение - что одиночное "ведро" не может летать в принципе. Что надо построить не ведро со стоячими волнами, а Электромагнитное колесо. Дело в том, что я видел как "летает" вектор Пойнтинга в СВЧ системах.

Например, в двух зеркальных антеннах. Вот пример сима - я там менял геометрию (размеры) зеркал и видел как "умирает" поток излучаемой энергии, то бишь вектор Пойнтинга.


Черные стрелки (в логарифмическом масштабе) показывают строение потока энергии, что излучает двух-зеркальная антенна.
Когда "густо" - есть мощный поток, когда "пусто" - поток энергии становится мал. Здесь менялось положение малого зеркала  относительно большого, или можно было менять площадь зеркал или частоты.. (а в центре  там небольшая рупорная антенна - излучатель микроволн)

Вторая важная деталь - что бы ведро полетело - в нем должен быть адаптер. Адаптер/интерфейс к новой физике. Никто не знает что это такое и с чем его едят.  Судя по инфо от Подклетнова - можно построить "адаптер" за счет плазменной имплантации ионов золота в поверхность резонатора. Или просто дизайн из тонких пленок, полос ..  П.  там рассуждает про свободные электроны..  Я просто постулировал - нужен адаптер.

Итак пока ваша модель строится на ненаблюдаемых сущностях..Никаких легких частиц - легче электрона
Про частицы. Конечно в окрестности планеты или СС нет никаких полезных частиц для полета на Марс за 42 часа. Я видел разные идеи "для частиц" , например вот тут - это же "ваш человек"?  Смотрите как он смело обсуждает запасы легких частиц в центре Земли, что даже могут помогать создавать шаровые молнии.  И даже их можно увидеть со спутника - как выбросы плазмоидов из разломов. 

Поэтому я придумал алгоритм трех импульсов. Вот начало идеи

Вот "формула" (для V-резонатора)
алгоритм 3-импульсов. 
  • Первый импульс воздействует на физическую структуру вакуума, создает в вакууме квазичастицу (по аналогии синтеза электрон-позитронных пар)
  • второй импульс воздействует на созданные квазичастицы что бы задать им некие электромагнитные свойства,
  • и третий импульс – основной, поступает в кривую часть из прямой части в нужное время, нужной формы и сообщает квазичастицам импульс.
  • Если размеры квазичастиц как то малы, они могут свободно проходить через стенки резонатора и поток квазичастиц сможет унести импульс из КА наружу.
  • Это может быстрой физикой, возможно время жизни таких, полезных квазичастиц как то мало, поэтому надо успеть поразить это для создания тяги /потока пропеллента.
Вот пример ЭМ колеса, я еще плохо понимаю как это может работать.

Это был диск  с хорошим дизайном, есть хороший резонас на этой частоте. Сверлим отверстия и накрываем стаканом с правильным дизайном. Распределение ЭМ энергии  в таком резонаторе стало даже лучше, не находите?
А потом добавляем быстрых коммутаторов и получаем поток энергии, что вращается с высокой частотой,  даже быстрее скорости света легко.



А вот сравните с моделью асинхронного  электромотора

Это не полетит в космосе, кажется  понятно даже почему.
(красное стрелки  вектора E-поля, зеленые = магнитного)

Я искал и не нашел примеры создания квазичастиц вакуума, строго говоря это живет в материальной среде, это псевдо (квази) , но как термин солитон - это обладает энергией и несет в себе импульс. Нет никакого доказательства, что в пустоте можно создать полезные для космических полетов "частицы", но на борту КА есть запас энергии - велкам, ТРИЗ явно советует пытаться зацепиться за них,  возможно - это произойдет  в режиме "легко".  Просто потому, что система обладает признаками идеальности. Это было бы хорошее, идеальное техническое решение. 

Как то так..

Мне понравился термин - вскипающий вакуум от президента РАН Фортова.