Долгосрочные перспективы научно-технического прогресса

[EmperioAf]

участок логистической кривой НТР будет обеспечен...  движениями широких масс населения

Вы в это серьезно верите?

Ржал аки конь.

Да, я в это верю.
Я за жизнь 3 раза пытался покончить с собой, и точно знаю, что это сложно. Страх смерти и его производные сильнее "разума". Между голодной смертью/самоубийством и бунтом большинство людей будет выбирать бунт. Сейчас просто работающий слой населения преимущественно сытый.

[BlackMokona]

Ну что за детский сад?

По факту президенты регулярно назначают и увольняют директоров ФРС. Если есть кто то выше президента, то эти ребята ещё выше чем ФРС. Стандартная иерархия. И получается ФРС у них тоже тявкующая собачка в будке. Причём в отличии от карманных банков корпораций, они даже не впрямом подчинении. Вот ужасное унижение

[Андрей Астрофизический]

Но главный вектор - люди будут плотно кучковаться под государствами-патронами. При этом глядя на китай и чучхе мы видим что тут мыслимы самые разные "диктаруры".
Отауда взялся этот либерализм, права человека?
Это были РАЗРУШИТЕЛИ государства. Государства мешали глобализации. Отсюда такое истовое радение за права.

Поднять эти ценности на щит, нарисовать права на гербе и сделать гос.идеологией - получится "самое правильное государство" ... 
Вполне возможный ароморфоз для отдельных.
Оно же сработало почему? Когда человек чувствует что он умнее соседей, он начинает искать вознаграждения за это, ищет кто ему даст житье получше. Ищет, и... находит?)
Миграция мозгов так и работала доселе. Почему вы, Семенов, думаете, что этот механизм теперь заглушат? Да зачем его глушить то?  Механизм-то нужный... тем самым государствам.

[Андрей Астрофизический]

Я за жизнь 3 раза пытался покончить с собой, и точно знаю, что это сложно. Страх смерти и его производные сильнее "разума". Между голодной смертью/самоубийством и бунтом большинство людей будет выбирать бунт. Сейчас просто работающий слой населения преимущественно сытый.

Как это все связано с НТР и прогрессом?
Бунты будут - да, разумеется.
Двигателем прогресса работающий слой населения не является. И вряд ли будет им являться, т.к. в современных реалиях для прогресса нужны компетенции, отсутствующие у простых работяг.

[alex_semenov]

По факту президенты регулярно назначают и увольняют директоров ФРС. Если есть кто то выше президента, то эти ребята ещё выше чем ФРС. Стандартная иерархия. И получается ФРС у них тоже тявкующая собачка в будке. Причём в отличии от карманных банков корпораций, они даже не впрямом подчинении. Вот ужасное унижение

У них там КЛУБНЫЙ подход... Как у гадюк... 

Важно понимать что есть ТАЙНЫЕ рычаги власти и они сплетены с явными. И если вы хотите увидеть реальную причину тех или иных действий (кого сняли, кого поставили) вы должны видет и явные и тайные рычаги. Конечно вся это "народная" власть тоже имеет власть. Не такие они и марионетки как может показаться в упрощенной модели плутократии, но ясно что по крайней мере ПОЛОВИНА реальной власти спрятана от "народного контроля".  И это власть элитных группировок со своей иерархией.
Чем сильна плутократия? У них там действительно консенсусное управление. Они договариваются. Достаточно сложно (намеками, полунамеками порой). Никто на верх не вылазит. Но это работает только в особых условиях. Иногда (как теперь) надо выкатить пушки на площадь и картечью... И тут молодой лейтенант-корсиканец ... предпочтительей...

[BlackMokona]

Важно понимать что есть ТАЙНЫЕ рычаги власти

Любое серое кардинальство крайне опасное и очень легко превращается в ничто. Вон в Казахстане чучуть мутная вода прошла, а Серый кардинал местный тут же улетел со своего пожизненного поста гарантированого коституцией вместе со своими многочисленными родственикам. Тайна штука прикольная но жутчайше ненадёжная и нестабильная дама

[alex_semenov]

Семенов, знаете, не во всем я с вами согласен. Я думаю, вы недооцениваете количество инструментов в рукавах, инструментов предназначенных продлить нынешнее положение.
Ну и другие нестыковки есть.

Да. Конечно. На всякого мудреца...
Но я ведь художник. И не просто художник, а так сказать, художник-эксперессионист! Рисую крупными мазками!

Любое серое кардинальство крайне опасное и очень легко превращается в ничто.

Это если кардинал - один. Но банды легко договариваются. Мафия - это БЛАТ. Только и всего.
В этом и смысл "демократии". То есть плутократии.
Такая власть с двойным дном. Есть публичная, народная демократия, для народа. Публичные избранники. А есть мафиозная демократия. И обе сложно переплетены.
Разумеется элита (как бы она не была структуирована) все равно народ ИМЕЕТ.
Любая власть - власть меньшенства над большинством. Это не политика. И даже не кибернетика. Это - термодинамика.

[Андрей Астрофизический]

При этом глядя на Китай и чучхе мы видим что тут мыслимы самые разные "диктаруры", самой невероятно глубокой степени.

Кстати, про Китай. Знаете куда улетает значимая часть опытных пилотов из России?
Вот туда. Им там бабки платят..  Т.е. модель пряника таки работает. И Китай тоже взял на вооружение.

Далее...

Так как мир распался на отдельные империи, то вернутся и империалистические войны. Это добавит проблем. Опять атомная угроза. Сюда же война в космосе. И в борьбе с ними опять же придется проявить ум и сообразительность.

Допустим.

Это были РАЗРУШИТЕЛИ государства. Государства мешали глобализации. Отсюда такое истовое радение за права отдельного человека. Надо было сделать каждого - гражданином мира и врагом своего государства. Это все и роднит либералов (другое дело что мир оказался очень америкоцентричным

И... допустим вернулись империалистические войны. А инструмент, работающий как "РАЗРУШИТЕЛЬ ГОСУДАРСТВ" - на свалку что ли? 
Семенов, вы меня огорчаете. Как у вас такие простые банальные вещи не складываются.
Да этим инструментом будут ВОЕВАТЬ. Перемани мозги у государств-противников - и победи дурака, у которого кончились мозги. Этот инструмент главным калибром будет в такой войне, а не атомные погремушки.

[BlackMokona]

Это если кардинал - один. Но банды легко договариваются. Мафия - это БЛАТ. Только и всего

И мы приходим к мафии по названием партия. Их в америке две. Демократическая и Республиканская. Которые выбирают презедентов из своих рядов, которые уже управляют ФРС. Вот они супер секретные жидорептилойды, и почему то ребята абсолютно не скрываются, а наоборот орут о себе на каждой улице так что всем надоело

[EmperioAf]

Я за жизнь 3 раза пытался покончить с собой, и точно знаю, что это сложно. Страх смерти и его производные сильнее "разума". Между голодной смертью/самоубийством и бунтом большинство людей будет выбирать бунт. Сейчас просто работающий слой населения преимущественно сытый.

Как это все связано с НТР и прогрессом?
Бунты будут - да, разумеется.
Двигателем прогресса работающий слой населения не является. И вряд ли будет им являться, т.к. в современных реалиях для прогресса нужны компетенции, отсутствующие у простых работяг.

С прогрессом - это связано так, что есть порядка 80% населения, которые не способны на продуктивную творческую деятельность, даже из под палки и если их правильно поить и кормить. В отсутствии хоть какого то позитивного видения будущего эти огромные массы населения будут радикализироваться. И кто победит "фантазия радикализированной части населения" или методы физического/интеллектуального ограничения/уничтожения этих радикальной части населения - неизвестно.
Я к тому, что эти 80% населения представляю из себя как бы топливо плохого качества. Они как бы не нужны, но их куда то надо будет девать, т.к. от них будет "фонить" потенциальными разрушениями.
Сейчас, я так понимаю, эту основную массу населения кормят, чтобы они занимались некой иллюзионно-позитивной деятельностью.
А их надо как то почти всех (грубо говоря 6 млрд. человек) включить в деятельность на благо НТР

[Андрей Астрофизический]

А их надо как то почти всех (грубо говоря 6 млрд. человек) включить в деятельность на благо НТР

Это вряд ли возможно.
Если

не способны на продуктивную творческую деятельность, даже из под палки и если их правильно поить и кормить.

[alex_semenov]

И... допустим вернулись империалистические войны. А инструмент, работающий как "РАЗРУШИТЕЛЬ ГОСУДАРСТВ" - на свалку что ли? 
Семенов, вы меня огорчаете. Как у вас такие простые банальные вещи не складываются.
Да этим инструментом будут ВОЕВАТЬ. Перемани мозги у государств-противников - и победи дурака, у которого кончились мозги. Этот инструмент главным калибром будет в такой войне, а не атомные погремушки.

Этим инструметом уже ВОЮЮТ. Во всю. Не замечаете?
И именно в борьбе с этим инструментом и будут усиливаться "мировые диктатуры".
Что такое союз демократий? Это США мобилизует последние средства в этой "новой" войне. Которая уже давно не новаая. Ее самый большой успех - падение СССР.
Больше такого уже не будет. Это был пик. Теперь идет спад. Только на спад!
Это новое оружие государства ("путинско подобные диктатуры") постепенно выработают свои КОНТРМЕРЫ. Уже вырабатывают (напирмер держать "Эхо Москвы" под боком)
И это как раз и будет движение по пути совершенствования гуманитарных технологий. Поиск КОНТРМЕР.
То есть. Все верно. Процесс - многоуровневый.
Вот уже сейчас глобальный Интернет уже начинает распадаться. Мы пережили золотой век. Больше такой вольницы как последние 20 лет никогда нигде не будет.
Гайки будут завинчиваться.
Но, разумеется, все будет тоньше. Просто так отобрать у народа "вольности" уже не получится. Поэтому будет торг, будет обмен... шила на мыло... Будет поиск...
В общем. Эпоха гуманизма (как бы я ее не хаял) - это ПРАВИЛЬНАЯ и естественная эра милосердия. Без нее - никак.
Она создала некий бэкграунд для дальнейшего прогресса. И тут Мадам Шульман (слушаете? у нее есть пара хороших лекций по социологии) во многом права.
С народом нельзя жестко. С ним надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Нужны балансы. И их еще предстоит искать и найти патрональным государствам. При этом я уверен разные государства найдут РАЗНЫЕ балансы.
И это - прекрасно.
Это и есть, она - ЭВОЛЮЦИЯ... Как есть. Развитие. Настоящее развитие. Не дутое.
Главное.
Глобализм создал нужную почву и теперь... может как мавр уходить. Должен уйти. Все должно поменяться. И люди ратующие за сохранение глобализма либо глупцы либо негодяи.
Они хотят сохранить старое доброе, удобное мягкое и теплое... но если это сохранится это остановит прогресс (прогресс уже остановлен на самом деле!).
Хотя они в три глотки ратуют за прогресс. Но... мало ли за что они ратуют?

[Андрей Астрофизический]

Этим инструметом уже ВОЮЮТ. Во всю. Не замечаете?

Я об этом и написал.
Это мне показалось, будто вы не замечаете, что это давно уже главный калибр.
Вот этот

И именно в борьбе с этим инструментом и будут усиливаться "мировые диктатуры".
На это новое оружие государства ... постепенно выработают свои КОНТРМЕРЫ.

Выработают?

Вот когда выработают - тогда посмотрим. А пока что то не особо заметно.
ЗЫ. Вспомнилась почему-то Тесла Маска.
В которой на ведущих должностях программистов работают - русские и индусы.

[alex_semenov]

И мы приходим к мафии по названием партия. Их в америке две. Демократическая и Республиканская. Которые выбирают презедентов из своих рядов, которые уже управляют ФРС. Вот они супер секретные жидорептилойды, и почему то ребята абсолютно не скрываются, а наоборот орут о себе на каждой улице так что всем надоело

То есть вы упорно мне доказываете что никаких  "массонских лож" (условно) не существует? Университетских братств там... черепа и кости... Всех этих закрытых клубов, каких-то там... комиссий... Нет клики военных? Нет массы тайных групп? Скажем, от ВПК?  Банкиры не кучкуются с политиками? Не консультируются, так сказать?
И вся РЕАЛЬНАЯ власть - у видимой выборной власти? Все решения принимаются открыто?
Как можно быть... НАСТОЛЬКО НАИВНЫМ?
Вы, часом не засланный казачек?
Вы 100% рептилоид! Признавайтесь!!! Разводите меня как лоха?
"Верить" в чистую демократию может только настоящий рептилоид!

[alex_semenov]

Выработают?
Вот когда выработают - тогда посмотрим. А пока что то не особо заметно.
ЗЫ. Вспомнилась почему-то Тесла Маска.
В которой на ведущих должностях программистов работают - русские и индусы.

Обязательно выработают!
Любое оружие - чудо оружие пока не выработали ему противоядие.
Не быает такого оружия, что бы к нему долго не могли придумать контроружие.
Как раз разгул "цветных революций" (начиная с Великой Французской и Великой Октябрской, кончая событиями в Казахстане) в конце концов и приведет к НОВОМУ КАЧЕСТВУ именно в организации государств. "Тоталитарных".
Этаж дубина бьет и по иегимону! Все эти "Черные жизни имеют значение!"... Пока была глобализация это было терпимо. Но теперь...
И никто от этого оружия отказываться не будет.
Но тот кто не выработает противоядие - просто рассосется. Как  моя Украина (нет такого государства на самом деле уже давно). А еще лучший пример - Ливия (Великая Джамахирия). СССР тоже был страна непуганных идиотов.
А те кто выработают нужный иммунитет как раз и продвинутся в том, в чем у нас пока мало толку. Именно в гуманитарных социальных технологиях. То есть, правильным путем все идет в этом мире! От добра добра не ищут! Только нужда движет прогресс! И гуманитарный тоже!
Как? Куда?
Не знаю. Знал бы прикуп- жил бы в Сочи. Я думаю надо педагогов делать СЛУЖИВЫМИ людьми и развивать педагогику как ВПК. Строить из нее "дитинец" (крепость в крепости). И вообще тут у нас с компьютеризацией полная задница наклевывается. Города - омерзительны. Нуклеарная семья - вообще мерзость! Надо что-то делать с этим! И радикально делать! Полумеры - мертвому припарки. Надо радикально что-то менять в воспитании поколений. Дальше этот бардак продолжаться не может. Но для начала надо упасть на самое дно. Осознать что проблема не детская. Фундаментальная.
А это - смена нескольких поколений. Дело небыстрое. Да и вообще. Это и есть коренной перелом по-сути. Осевой. Новая "религия"?
Хрен его знает!
Но (возвращаясь) - любой "главный калибр" быстро становится своей противоположностью. Обузой и предпосылкой к поражению. То что вы привели для примера пушки линкора - это как раз хорошо. То же будет и с этими самыми "цветными революциями".
Если кто-то найдет противоядие (типа пикирующего бомбера и авианосца против дредноутов) тот кто это нащупал и пользует ("открытое общество")  на этом жирует и получит по полной от этого же! Я подозреваю уже получает...
Так было всегда!
Так будет и на этот раз! И есть подозрение, что кое-кто что-то подобное уже нащупывает.
Не будем указывать пальцем. Что бы не сглазить.
Но некоторые вещи происходящие в информационном пространстве, согласитесь, немало удивляют и веселят!

[mbrane]

Вся эта сказка про то что НТР делает вас более счастливыми - блеф и ерунда.

делает...по крайне мере  в нашем общетве нет смертей от голода - обыденность до 1947 года в нашей стране... это все следствие НТР...А во время голода и до канибализма дело доходило - там о счастье вряд ли думали (ПО крайней мере я не соыхал разговоров от моих бабок которые были участниками этих событий) ... точне наверное тогда  представление о счастии было несколько иным , чем по 10 часов в день (как мы тут с вами) трындеть  о космических судьбах человечества...Да и Каин теперь намного реже убивает Авеля,хотя имущественных сопров о наследстве куда больше стало

Кризисы будут накатываться один за другим как волны гипершторма.

возможно и так... и шо стого.. этого что можно избежать... а цикл солнечных пятен можно избежать - нет... ну тогда адаптируйтесь

Между голодной смертью/самоубийством и бунтом большинство людей будет выбирать бунт.

чколько было восстаний в немецких концлагерях...? как ответите на этот и вопрос - тут же ответите на вопрос выбора между голодной смертью неорганизованного плебса и бунтом...  вкрайнем случае задушат доходягу и отберут его пайку хлеба - вот и весь бунт голодных... да  - организованность плебсу сохдают вполне сытые представители элиты , которые разошлись с властвующей частью ов отношении их доли в раделе пирога

У них там КЛУБНЫЙ подход... Как у гадюк...

верно  - посему начальники фрс, президенты боинга, управляющие блекрок, министры финансо и энергетики - все мобилизуются из одной социалной страты... приечем она довольна динамична  - в сша за поколение может обновляться процентов на 70% ...да конечно можно рассказывать про ротшильдов с рокфеллерами - унихх тоже есть вес - но на равне с условным обамой или гейцом

В отсутствии хоть какого то позитивного видения будущего эти огромные массы населения будут радикализироваться.

пулемет с вышкой и бытро унимет радикальные настроения

Вы видите физику СВЧ резонатора на интервале наносекунд.

исчо раз при большой дбротности будет возбужаться как прясая так и отраженнная волна, и их сумма будет почти сточаая волна +плюс некотрыйе остаток превышения прмрй мой волны над обратной (то що увас изображается стрелками)... Омичееские потери в скин слое будут определяться  в основном конфигурацие как раз той самой стоячей аволны , которые вы пренебрегли.. кстати не поскажите как вы собрались передавать через скин слой энергию рабочекму телу - для мине это загадка

Сразу стало понятно почему емдрайв "не взлетел".

знаете еще со времен начала 19 века Французская академия наук отклоняет в рассмотрения завки устройст с нарушением закона сохранения энергии... К сожалению Эмми Нетер родилась на сто лет позже, и доказала что законы слхранения энергии и импульса имею обинакорвую природу  - связаны с расляционной инвариантностью... Дык вот если бы это было на сьттолет позже  то наверное бы отклонили и устройства которые нарушают закон сохранения импульса... А ппокудова Имеющиеся у нас данные говорят что законы  ЖМ Поля (уравнения Максвелла ) траслционно инвариантнны - и стало быть искать устройства  принципы работы  которых используют проверенную базу электрманетизма и тм не менее нарушающих закон сохранения импульса бесполезно... Это вам без всяких расчетов и анализа схем имеи ТРИЗа говорю 

[mbrane]

В которой на ведущих должностях программистов работают - русские и индусы.

и как вершина  - Полночь Ксю .... Жаль ее инноватор не берет в команду - она его научила как в облаке управлять его спейс ииксом во время полета инноватиора к марсу

[Olweg]

Давайте не будем спорить. На самом деле осталось ждать немного. Инфляция в США по экономическим обзорам Хазина (у него работает цела команда спецов, отсевающая лживые показатели на предмет истины) 30%. Процесс пошел. Все... Еще чуть-чуть (год-два не более) и все это нахрен рухнет.

(задумчиво) Схоронил в закладках…

[Александр Овчар]

у него в противоположных  от рабочей камеры концах сточт два свч генератора   
Цитата: Александр Овчар от Вчера в 20:38:32
то еще возможно неизвестная физика, но эту физика уже является предметом широкой программы исследования.
ахерительно... на основании неизвестной физики коконструеируем физисескиее устройства... а скатерть самобранку не пробовали содать - должно с таким подходом получится... да погорячился я с пошлой термодинамикой . тут правит триз с неизвестной физикой... ... терять нюх стал на альтернаттивщиков  - хотя надо было учесть что джин вас банит на регулярной онове (но там речь идет о высших материях - а тут об обыкновенной физики об

Я убрал все лишнее, полагаю идея понятна,  верно? Есть небольшой штрих.


 Про ахринеть  и джина. На УФН есть знаковая статья, где академик отвечает торсионщикам.  Эта статья очень вдохновила. Там главный аргумент - "что это и школьникам понятно".



Понимаете о чем речь? Если нет, скажите я вспомню линк и покажу цитаты.


Вот мой ответ, строго как в рецензируемом журнале УФН.


В школе, детей учат решать задачи с одним неизвестным. Понимаете мысль?


Вам предложена задача по физике с одним неизвестным. С элементом Х.  У вас есть твердые знания физики и вы знаете как надо строить моторы.


Предложено Колесо что крутится в Элементе Х. Надо найти коэффициент сцепления Колеса с Элементом Х. Используйте стандартные инженерные практики, дизайны и найдите способ управлять этим всем.


Это самая простая, школьная физика и статья в УФН создаёт вам право вести научных поиск в этой задаче по физике.

[LV46]

На самом деле осталось ждать немного. Инфляция в США по экономическим обзорам Хазина (у него работает цела команда спецов, отсевающая лживые показатели на предмет истины) 30%. Процесс пошел. Все... Еще чуть-чуть (год-два не более) и все это нахрен рухнет.

Отлично, я тоже сохраню.