A A A A Автор Тема: Строю первый телескоп  (Прочитано 18155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #140 : 13 Ноя 2014 [17:27:19] »
Цитата
....держит достаточно хорошо.
88 клей эластичный, - будут трудности на финальной шлифовке. Тогда уж лучше БФ-2 и "горячая" сушка.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #141 : 13 Ноя 2014 [17:27:52] »
Не годится. Особопрочный-это значит "фиг отдерёшь", к твёрдости клея после высыхания отношения не имеет. А надо, чтобы квадраты не пружинили.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #142 : 13 Ноя 2014 [18:55:10] »
Значит на БФ-2 можно?

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #143 : 13 Ноя 2014 [23:14:20] »
Не нужно ничего приклеивать. Сделайте просто эпоксидный шлифовальник на дзержинской ЭДП. Нарежьте ножовкой по металлу или отрезной машинкой с тонким диском канавки и получите хороший инструмент для шлифовки. Не один раз проверено.
Dob 12", Dob 24"

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #144 : 14 Ноя 2014 [14:52:45] »
Для первого зеркала можно и так. При этом есть нюансы. Эпоксидка мягче оргсекла, металла, поэтому будет больше шлама эпоксидки, который будет мешать шлифовке и надо будет чаще промывать и менять порции шлифпорошка, увеличивается время шлифовки. Большой плюc - на выходе более мелкий мат после шлифовки микропоршками (следовательно уменьшается время полировки) и меньшая вероятность получения царапин.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #145 : 14 Ноя 2014 [21:16:29] »
Для первого зеркала можно и так. При этом есть нюансы. Эпоксидка мягче оргсекла, металла, поэтому будет больше шлама эпоксидки, который будет мешать шлифовке и надо будет чаще промывать и менять порции шлифпорошка, увеличивается время шлифовки. Большой плюc - на выходе более мелкий мат после шлифовки микропоршками (следовательно уменьшается время полировки) и меньшая вероятность получения царапин.

Действительно мягче оргстекла, но не на много. Еще один плюс - такой шлиф проще в изготовлении.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #146 : 14 Ноя 2014 [22:34:28] »
Еще один плюс - такой шлиф проще в изготовлении.

Только один вопрос: сможете ли вы так размешать эпоксидку, чтобы в ней не было массы мелких пузырьков, которые при шлифовке будут вскрываться и служить ловушками для абразивных зерен?

И еще. Я работал со стеклянным шлифовальником, работал с оргстеклянным, монетным и несколькими металлическими (сталь, чугун, латунь, дюраль). Хуже всего, на мой взгляд, оргстеклянный, и как раз потому что из всех перечисленных он самый мягкий. (Предполагаю, что чисто эпоксидный будет еще хуже.) Чем тверже шлиф, тем меньше у зеркала отклонения от сферы и тем меньшее время уйдет на полировку. Значит, не только зеркало получится быстрее, но и уменьшится риск появления царапин. А много ли вы выгадаете времени полировки, применив на шлифовке мягкий шлифовальник? Не более часа. Это дутая экономия. Исправление полировкой дурной фигуры зеркала, полученной при шлифовке, займет намного больше времени.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #147 : 15 Ноя 2014 [00:22:31] »
До сих пор проблем с пузырями не было, т.к. после перемешивания смолы с отвердителем смола разогревается и становится более жидкой, а поскольку лицевая сторона шлифа, при отливке формы, остается внизу - все пузырьки всплывают и остаются на "подошве".
При помощи такого шлифа я сделал 300 мм и 600 мм зеркала. Металлическим не работал - нет возможности его изготовить, но клеить монетки, на мой взгляд, дело не благодарное.
Форма будущего зеркала зависит не столько от материала шлифовальника, сколько от таких факторов, как то: толщина заготовки, способ шлифовки (с выносом или без), способов контроля шлифовки и т.д. 
Однако, спорить на эту тему считаю неблагоразумным, т.к. каждый выбирает тот инструмент, который ему ближе и понятней.     
Dob 12", Dob 24"

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #148 : 20 Ноя 2014 [16:26:18] »
Дамы и господа! Позвольте представить Вашему вниманию - ступенчатый шлифовальник! ;D Теперь проблем с ним уж точно не будет! :)


Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #149 : 20 Ноя 2014 [17:33:24] »
ступенчатый шлифовальник!

Дюраль?
Диаметр больше, чем у зеркала?
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #150 : 20 Ноя 2014 [17:46:03] »
Сталь, диаметр как и у зеркала - 170мм.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #151 : 20 Ноя 2014 [18:02:30] »
Нормалёк. Пройдитесь наждачкой, чтобы убрать мелкие заусенцы на ступеньках. При грубой шлифовке они не страшны, а вот при работе микропорошками, не дай бог, один заусенец отвалится, царапин не избежать.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 467
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #152 : 20 Ноя 2014 [18:57:22] »
Нормалёк. Пройдитесь наждачкой, чтобы убрать мелкие заусенцы на ступеньках. При грубой шлифовке они не страшны, а вот при работе микропорошками, не дай бог, один заусенец отвалится, царапин не избежать.
Так пришлифовать теперь надо всё равно не тем номером, на котором остановился, а грубым и по номерам вниз.  Всё на грубом и исправится. Никогда с этим проблем не было.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #153 : 20 Ноя 2014 [21:17:15] »
Сталь, диаметр как и у зеркала - 170мм.

Что сталь -- неплохо. Не забывайте только вытирать насухо после работы. Что равный с зеркалом диаметр -- плохо. Советовали же вам взять для шлифовальника-полировальника больший диаметр. Теперь намучаетесь с завалом края.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #154 : 20 Ноя 2014 [21:38:31] »
Ну не знаю. Обычно после шлифовки на полном шлифе и полировки продольная аберрация между центром и краем 0.4- 1 мм.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #155 : 20 Ноя 2014 [23:57:26] »
Обычно после шлифовки на полном шлифе и полировки продольная аберрация между центром и краем 0.4- 1 мм.

Ох, не всегда... Даже при наличии опыта. Хотя если новичок будет скрупулезно придерживаться простых правил, описанных у Навашина и Сикорука, то чем черт не шутит, может получиться и с первого раза.

И все же не зря пишут, что увеличение шлифовальника и полировальника на 15-20% по сравнению с зеркалом сильно упрощает жизнь. Очень не зря.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #156 : 21 Ноя 2014 [14:24:49] »
Ну что ж, правила конечно соблюдаю. Вчера вечером поработал 40 минут - 20мин на номере 40, оставшееся время на 20. Ступеньки подверглись истиранию особенно в центре. Подвернутый край, абразив выдавливается к центру. Но к концу работы пятно увеличилось, абразив немного расползся к краям.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #157 : 21 Ноя 2014 [15:44:58] »
Надо было сначала поточнее подогнать при обдирке радиус кривизны зеркала к радиусу кривизны шлифа. А так, содрав центр шлифа, его поверхность потеряла расчётную форму. Теперь придётся дольше шливовать крупным абразивом, пока шлиф и зеркало не притруться и приобретут сферическую форму.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #158 : 26 Ноя 2014 [14:23:47] »
За последние вечера почти убрал подвернутый край. Основную часть кольцом, остальное шлифовальником. Вся поверхность более-менее пришлифовалась. Перешел на номер 8, заметно более "тонкая" матовость по сравнению с №20(20 карбид дает даже более грубую матовость чем 40 электрокорунд!). На тыльной стороне зеркала нарисовал в центре окружность диаметром 1/3 от D зеркала чтобы точнее контролировать вынос. Руки привыкли, уже выношу на 1/3 почти не контролируя по отметке. Пока всё :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 467
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #159 : 26 Ноя 2014 [14:26:44] »
Руки привыкли, уже выношу на 1/3 почти не контролируя по отметке.
так и должно быть. :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )