A A A A Автор Тема: Строю первый телескоп  (Прочитано 18154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пешеход

  • ***
  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 0
  • Ждет тот, кто дожидается...
    • Сообщения от пешеход
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #160 : 26 Ноя 2014 [20:16:35] »
Извините, давно не заходил сюда. Темпы работы неплохие, хоть и ошибки есть. Упустил...Стекло вы держите рукой, в процессе шлифовки или ручка сверху есть? Я о том что Вы  подходите к тонкой обработке. Два момента еще предусмотрите: деформация стекла от теплоты рук и внимательней держите стекло возможны срывы и заедания когда к минутникам подойдете. Старайтесь не торопиться и контролируйте стекло постоянно, не давайте ему легко скользить как бы...Ведите сами. Специально останавливайтесь и опять продолжайте..Постоянно присутствуйте в шлифовке...Ручка кстати описывается где то у классиков...С клеем ток разберитесь
Дудка 120мм.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 452
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #161 : 26 Ноя 2014 [20:20:57] »
какие ручки на шлифовке ? начёрта они там нужны, от них вреда больше сейчас
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #162 : 06 Дек 2014 [13:09:19] »
Прошлифовав в сумме примерно час на №8, перешел на м63 - матовость еще тоньше, при рассмотрении в косых лучах нить лампочки довольно четко видна  :) Вообще, по всему зеркалу есть несколько ямок, "выбоин" от номера 40 (а скорее от 20 >:D), во время шлифовки на №8 глубокие заметно уменьшились и мелкие совсем исчезли.  Сейчас я уже практически закончил работу на м63, микропорошки хочу подмазывать кистью, кисть для этого подойдет любая, главное чистая? На ручку кисти конечно же кружок для защиты банки с абразивом и водой от пыли. Кисть мне нравится тем, что можно равномерно распределить абразивную суспензию по шлифовальнику.
Стекло вы держите рукой, в процессе шлифовки или ручка сверху есть? Я о том что Вы  подходите к тонкой обработке. Два момента еще предусмотрите: деформация стекла от теплоты рук и внимательней держите стекло возможны срывы и заедания когда к минутникам подойдете. Старайтесь не торопиться и контролируйте стекло постоянно, не давайте ему легко скользить как бы...Ведите сами. Специально останавливайтесь и опять продолжайте..Постоянно присутствуйте в шлифовке...Ручка кстати описывается где то у классиков...С клеем ток разберитесь
Я держу зеркало двумя руками. Стараюсь вести более плавно(а зеркало идет хорошо - не слишком легко, но и не цепляется). Про деформацию от тепла рук - они у меня холодные  :D вроде как этим можно озаботиться только на полировке?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 452
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #163 : 06 Дек 2014 [13:13:43] »
при рассмотрении в косых лучах нить лампочки довольно четко видна  :)
Вот теперь покачивайте заготовку и смотрите на поверхность. Если есть ошибки, то яркость спирали лампочки будет различной, когда отражается от разных зон зеркала. Добивайтесь равномерной и переходите к более мелкому абразиву.


этим можно озаботиться только на полировке?
Даже на фигуризации. Но при этом ручку городить не стоит. Лучше просто наложить на зеркало "кружок" защищающий от тепла рук. чем ниже конструкция ручки, тем лучше, меньше бед наделает.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 118
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #164 : 06 Дек 2014 [13:15:59] »
кисть для этого подойдет любая, главное чистая?
У меня - зубные щетки, для каждого абразива - своя.

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #165 : 06 Дек 2014 [18:07:24] »
Перешел на М40. Это что же получается - подвернутый край остался? Зеркало стало немного цепляться..

Оффлайн виталий1973

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 7
  • ua6hft
    • Сообщения от виталий1973
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #166 : 06 Дек 2014 [18:35:50] »
За последние вечера почти убрал подвернутый край. Основную часть кольцом, остальное шлифовальником. Вся поверхность
МОЖЕТ ВСЕ ТАКИ ЗАВАЛЕНЫЙ?
КРАЙ

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #167 : 06 Дек 2014 [23:12:28] »
Это что же получается - подвернутый край остался? Зеркало стало немного цепляться..

При подвернутом крае зеркало, наоборот, скользит слишком легко. Видимо, у вас слегка заваленный край. Уменьшайте длину штриха.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн НеясытьАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Неясыть
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #168 : 07 Дек 2014 [12:41:10] »
Понял, спасибо. Уменьшу штрих до 1/4D.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 330
  • Благодарностей: 916
    • Сообщения от библиограф
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #169 : 08 Дек 2014 [09:45:36] »
 К сожалению, всё никуда не годится!
Самое первое правило при шлифовке - переходить к следующему номеру абразива после того, как вся
поверхность инструмента равномерно прошлифована и приобрела однородную матовость.
А что мы видим у вас?
На снимке хорошо видно, что  пришлифованы только узкие кольцевые зоны на краях ступенек - это значит,
инструмент работает как набор колец. Это плохо, надо чтобы работала вся поверхность инструмента!
Как же помочь горю?
Вы уже знаете, что твердость на истирание шлифовальников из разных материалов неодинакова
они располагаются примерно в следующий ряд:
стекло>эпоксидная смола>оргстекло=винипласт>поликарбонат=дюраль>сталь
так что пришлифовывать вручную стеклянное изделие к стальному инструменту придется долго!
Выходов два:
Наклеить на шлифовальник квадратики оргстекла
Выточить ещё один вогнутый стальной инструмент в пару к имеющемуся выпуклому (чашка/гриб)
и хорошенько его притереть до полного взаимного контакта. Второй вариант предпочтительнее
с методической точки зрения. 

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 310
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #170 : 08 Дек 2014 [10:15:32] »
Притереть стальной шлиф!?  :'(

Начинающему работать на оргстекле?

Ниичего путёвого из этого не выйдет...


Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 310
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #171 : 08 Дек 2014 [10:31:02] »
Дамы и господа! Позвольте представить Вашему вниманию - ступенчатый шлифовальник! ;D Теперь проблем с ним уж точно не будет! :)



Святая простота! Со сталюкой ступенчатой работать - высокооборотистый обдирочный нужен, море крупной зелени, полноразмерные паразитки и бог знает сколько времени, чтобы его нормально в радиус положить.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #172 : 08 Дек 2014 [14:23:16] »
Святая простота! Со сталюкой ступенчатой работать - высокооборотистый обдирочный нужен, море крупной зелени, полноразмерные паразитки и бог знает сколько времени, чтобы его нормально в радиус положить.

Дюраль, конечно, был бы лучше, ибо ступеньки срабатывались бы быстрее, но и со ступенчатой сталью можно получить сферу с равномерным матом. Только придется дольше возюкать. Хуже, что этот шлифовальник точно в размер зеркала.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 330
  • Благодарностей: 916
    • Сообщения от библиограф
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #173 : 08 Дек 2014 [15:16:05] »
Опыт - учитель, очень дорого берущий за свои уроки, но никто не учит лучше него.
    Томас Карлейль.

 Пока же надо хотя бы нарезать на поверхности шлифовальника сеть неглубоких канавок, разбивающих
его на квадратики со стороной 35-40 мм, как на полировальнике, тогда пришлифовка пойдет быстрее.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 072
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #174 : 08 Дек 2014 [16:55:38] »
Перешел на М40. Это что же получается - подвернутый край остался? Зеркало стало немного цепляться..

А не рано? Ступеньки должны полностью сошлифоваться еще на стадии более грубого шлифзерна.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #175 : 08 Дек 2014 [17:50:16] »
Изначально ошибка была в том, что обдиркой не была достигнута кривизна, близкая к кривизне изготовленного шлифа(как я понял у шлифа кривизна была меньше).И начав шлифовать центральным штрихом, содрали его центр, что в дальнейшем привело к бугру в центре зеркала.Или это было не у Вас?Чтобы не портить центр шлифа, надо было шливовать первым крупным зерном как центральным, так и штрихом со сдвигом и по времени подольше раз в 2-3 , чем последующими фракциями (пока зекало и шлиф не притрутся).
  К сожалению мы не знаем на сколько стёрлись ступеньки шлифа на всей поверхности, только на самом краю видно, что на половину ширины.Хорошо бы увидеть фото. Если с некоторой прогрессией по ширине к центру, то нормально. И не обязательно, чтобы ступеньки были полностью сошлифованы, в нетронутых местах "гуляет" шлифпорошок, ускоряя процесс шлифовки.
  ПС.Карандашом проверяли? 
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #176 : 08 Дек 2014 [17:53:36] »
Ступеньки должны полностью сошлифоваться еще на стадии более грубого шлифзерна.

Полностью они не сошлифуются даже на дюралевом шлифовальнике. Для этого надо натереть на нем не одно, а 3-4 зеркала. Но отсутствие признаков начала сошлифовки ступенек на фото меня все же озадачивает. То ли для шлифовальника была выбрана излишне твердая марка стали, то ли следовало дольше тереть каждым номером.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 332
  • Благодарностей: 93
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #177 : 08 Дек 2014 [17:55:24] »
как центральным, так и штрихом со сдвигом

Сдвиг по хорде тут чреват, увлекаться им не стоит. Шлифовальник в один размер с зеркалом.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 310
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #178 : 08 Дек 2014 [18:21:32] »
Вы понимаете о чём вы вообще говорите? Пришлифовать ступенчатый стальной шлифовальник к изделию на поворотном столике  >:D

До, простите, ишачьей пасхи тереть ведь можно  ;D

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строю первый телескоп
« Ответ #179 : 08 Дек 2014 [18:31:19] »
Небольшие сдвиги не помешают в самом начале, ведь и шлиф и зеркало не идеальны. Во, нашёл на счёт бугра в центре, это было у Serg1, но сути не меняет.

Вы понимаете о чём вы вообще говорите? Пришлифовать ступенчатый стальной шлифовальник к изделию на поворотном столике  >:D

До, простите, ишачьей пасхи тереть ведь можно  ;D
Эт точно. На одном шлифе изготовил штук 5 зеркал, так и осталась миллиметровая нетронутая часть ступенек (высота изначально была 0.1 мм).
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц