Проблема целеполагания глобальной цивилизации

[Anatoly]

...Приоритетные задачи человечества - обуздание пороков каждым внутри себя.

неа.
Если что-то ощущаемое человеком требует "обуздания" - значит, это потребность (и хорошо, если не первичная, а вторичная) - а попытки обуздания потребности приводят к сублимации, фрустрации и тп и тд - т.е. порождает и психологические комплексы и агрессию (во-вне и/или во-внутрь) как их, комплексов, выражение - т.е. это не решение проблемы, а всего лишь попытка загнать проблему внутрь, т.е. перенести ответственность за комплексные образования психики и порождаемое ими неадекватное поведение с неоптимальной социальной модели на отдельную личность...

Решением проблемы было бы создание социальной среды, с которой естественные потребности людей не конфликтуют - т.е. не являются "пороками" - соответственно, и сублиматы/извращения потребностей и порождаемая ими агрессия тоже не будут возникать...

[postoronim]

Цитата: postoronim от Сегодня в 09:56:12
Приоритетные задачи человечества - обуздание пороков каждым внутри себя.
Как внедрить эту идею в общемировом масштабе?

А никак! Мировые религии с этой задачей не могут справиться. СССР с этой задачей не справился. Поэтому такую задачу невозможно ставить перед обществом. Ее может ставить перед собой каждый индивид в отдельности.

попытки обуздания потребности приводят к сублимации, фрустрации и тп и тд - т.е. порождает и психологические комплексы и агрессию

Позволю возразить: разве вы ни разу не испытывали агрессии? Разве Вы не укрощали ее в себе? Разве Вы никогда не испытывали желания украсть, что плохо лежит? Разве Вы поддавались этому соблазну? Разве сексуальные гормоны в вас не бурлят? Разве Вы прибегаете к сексуальному насилию, чтобы успокоить гормональный вброс?

[postoronim]

Решением проблемы было бы создание социальной среды

Было бы здорово! Однако такое создание не под силу одинокой личности, сколь бы святой она ни была. Стало быть - это задача для коллектива - это государственного масштаба программа. А значит работа для чиновничьего аппарата. Мне дальше продолжать или сами поймете, что это неразрешимая проблема?

[Starк]

Цитата: Starк от Сегодня в 10:03:44Цитата: postoronim от Сегодня в 09:56:12Приоритетные задачи человечества - обуздание пороков каждым внутри себя.Как внедрить эту идею в общемировом масштабе?А никак! Мировые религии с этой задачей не могут справиться. СССР с этой задачей не справился. Поэтому такую задачу невозможно ставить перед обществом. Ее может ставить перед собой каждый индивид в отдельности.

А как побудить индивида к этому?

[vsf]

А как побудить индивида к этому?

А побуждать, как раз не надо. Любой индиивидум греша (нарушая заповеди) потом испытывает страшные и физические и душевные мучения. Он как Иусус неся крест идет на свою Голгофу .

Наказание за нарушение заповедей неотвратимо.

[Anatoly]

Решением проблемы было бы создание социальной среды

Было бы здорово! Однако такое создание не под силу одинокой личности, сколь бы святой она ни была. Стало быть - это задача для коллектива - это государственного масштаба программа. А значит работа для чиновничьего аппарата. Мне дальше продолжать или сами поймете, что это неразрешимая проблема?

с одной стороны да, это задача не для одиночки, и при этом нет - это задача не только не для государства, но и не для коллектива - потому как все существующие коллективные/социальные/государственные образования - суть носители той среды, которую и нужно изменить - и если им "поручить задачу" измениться - то и фактического изменения никакого не будет, и исходная задача будет неузнаваемо извращена - и получится как в анекдоте про оборонный завод, из сворованных откуда деталей все пытались сделать швейную машинку, а все почему-то пулемет складывался...

А в общем-то задачка вполне решаема - созданием/воспитанием новых людей без контакта с существующими людьми и социумами (т.е. "вторая схема" из вышеназванных - применявшаяся на уровне общин/коммун и тп "малых групп") - а делать это будут те, кому и эти "новые люди" и новая социальная среда - нужны.
И пока таких заинтересованных да с достаточным объемом возможностей по самоизоляции и средств для обеспечения автономии не возникнет, либо "давление внешнего мира" эта "малая группа" не выдержит - значит, ни о каких изменениях социума не может идти и речи.

И уж тем более нереально пытаться изменить социум пытаясь изменять входящих в него людей - ибо старый социум новые стимулы/ценности людей, живущих в нем, всегда будет возвращать к старой форме...

[stuuvi]

Любой индиивидум греша (нарушая заповеди) потом испытывает страшные и физические и душевные мучения.

В средние века в Европе мыться греховно было.

[Olweg]

А побуждать, как раз не надо. Любой индиивидум греша (нарушая заповеди) потом испытывает страшные и физические и душевные мучения. Он как Иусус неся крест идет на свою Голгофу .

Да если бы... Социопаты, например, вообще неспособны ощущать чувство вины. А их в обществе немало. Но даже и нормальный человек в определённых условиях и в определённой среде никаких особенных и тем более страшных мучений переживать не будет. Чиновник, например, ворует, потому что все воруют. Он, может быть, ещё и гордость испытывает и тешит своё ЧСВ, что берёт не так много, как остальные. Как у Гоголя:

Почему ж я? зачем на меня обрушилась беда? Кто ж зевает теперь на должности? -- все приобретают. Несчастным я не сделал никого: я не ограбил вдову, я не пустил никого по миру, пользовался я от избытков, брал там, где всякой брал бы; не воспользуйся я, другие воспользовались бы. За что же другие благоденствуют, и почему должен я пропасть червем?

У криминалитета так вообще моральный кодекс довольно сильно отличается от среднестатистического. Ограбил кого - сам виноват, потому что лох и терпила. Так что не стал бы я надеяться на сильные нравственные страдания преступников... Иначе бы и уголовный кодекс не нужен был.

[qwark]

Любой индиивидум греша (нарушая заповеди) потом испытывает страшные и физические и душевные мучения. Он как Иусус неся крест идет на свою Голгофу .

У вас устаревшие лозунги.
В криминально мире считается обмануть и развести "жертву".Это у них почетно!

[vsf]

Если человек публично не "кается" это совсем не значит, что он не страдает. Он просто публично боится в этом признаться. Тешит своё эго напоследок. 

Все люди рано или поздно начинают ощущать свою "вину" в плохих делах. Жалеть, что они это сделали. Особенно сильно это проявляется в последние часы жизни. Люди просто рвутся исповедоваться, отлить душу близкому человеку. Уйти в другой мир с чистой душой.  Они начинают догадываться, что их ждет по ту сторону...

[Olweg]

Только некоторые из преступников. И то, мотиватор это слабенький. Страх наказания в этом мире куда убедительней.

Муки совести (которые вовсе не обязательно связаны с верой в потустороннее возмездие) могут быть достаточно сильными, но постфактум, когда уже поздно. А могут и вовсе не быть. Как универсальное средство для исправления человечества не пойдёт, нужно что-то посильнее.

[qwark]

Если человек публично не "кается" это совсем не значит, что он не страдает. Он просто публично боится в этом признаться. Тешит своё эго напоследок. 

Все люди рано или поздно начинают ощущать свою "вину" в плохих делах. Жалеть, что они это сделали. Особенно сильно это проявляется в последние часы жизни. Люди просто рвутся исповедоваться, отлить душу близкому человеку. Уйти в другой мир с чистой душой.  Они начинают догадываться, что их ждет по ту сторону...

Но это ничего не меняет, не становится назиданием для других. Иначе бы, криминал бы давно исчез

[vsf]

А быстрого духовного исцеления и не должно происходить. Оно медленное, как вода веками точит камень. Когда люди распяли Христа они не сразу раскаялись в большинстве своем, даже не упомянули его в летописях, преследовали его учеников. Только постепенно заповеди Христа распространились почти на весь мир. Процесс исцеления человечества от земных грехов будет продолжаться еще очень долго. Поэтому каждый человек должен в первую очередь думать о спасение своей души и душ своих близких. Не замахиваясь на исцеление всех людей на Земле, как на невыполнимую задачу, которая была не по силам даже посланнику Бога. Делай, то что в своих силах.

[postoronim]

а делать это будут те,

Инопланетяне!?
Каннибалов могут перевоспитать только вегетарианцы.

Любой индиивидум греша (нарушая заповеди) потом испытывает страшные и физические и душевные мучения.

Слишком поздно (на смертном одре) приходит к грешникам раскаяние. А до этого большинство из них не испытывают такой потребности.
Алчность, зависть и тщеславие являются двигателями и технического и социального прогресса. Сам Христос (хотя и был искушаем тщеславием) не явился двигателем религиозного прогресса. Такой прогресс двинули его наиболее алчные. завистливые и тщеславные последователи. Именно они сотворили Церковь, Каноны и прочую атрибутику.
Добродетель не способна к прогрессу. Ее удел прозябать в монастырях и скитах.
Увы, увы, увы...

[Геральдинка]

Вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Перед всем человечеством стоит много сфер деятельности в вопросе глобальности. Но наиболее уязвима сама глобализация тем что её попросту не будет. Потому что спекуляция глобализацией её же и погубит. Поскольку глобализация экономики диктует всем глобализацию политическую будет война за войной, передел территориальных границ различных государств будет продолжаться. Поэтому нужны будут войны. Силой поломают суверенитет, потом объединят кого то с кем нибудь, а потом уже и забудут продолжить. Потому что к тому времени деньги победят всех, впрочем они уже давно это сделали. А в космос когда? Не знаю.. 

[Olweg]

Только постепенно заповеди Христа распространились почти на весь мир.

Не замечал, чтобы в последнее время стали охотнее подставлять левую щёку, когда бьют по правой, или вырывать глаза соблазняющие. Что же касается моисеевых заповедей, то, как я уже писал, большая их часть прописана в обычаях и/или законодательстве любого более-менее цивилизованного общества - иначе такое общество просто-напросто не сможет существовать. Ничего уникального в этих богоданных откровениях нет. Не думаю, что в средневековом Китае или Индии, где про христиан вообще не слышали, все убивали, крали, лжесвидетельствовали и ни во что не ставили своих родителей (особенно в Китае), и всё это считалось в порядке вещей. Такие нормы универсальны, потому что в крупном централизованном социуме нельзя уже полагаться на первобытные методы регуляции, такие как кровная месть, они приведут к хаосу.

Интересно, кстати, что христиане одну из заповедей упорно не соблюдали до введения пятидневной рабочей недели.

[stuuvi]

крали, лжесвидетельствовали

Это всё же в любое время было навалом. Но с этим боролись и потому вводили заповеди. Так как вносило хаос в социальную структуру и было сложно управлять, если не принять меры.

[stuuvi]

По идее большинство заповедей вполне логичны. Если их не соблюдать, то общество начинает волноваться. Так что скорее лучше рассматривать как набор рекомендаций. Сейчас есть такие же рекомендации, называется уголовный кодекс.

В общем то ничего не поменялось, но общество усложнилось и потребовалось дальнейшее развитие религиозных правил, поскольку они уже не могли справляться. Библия - свод уголовных правил и наука в одной книге. То что у нас есть сейчас - дальнейшее её развитие.

[postoronim]

Потому что к тому времени деньги победят всех, впрочем они уже давно это сделали.

Деньги - это инструмент! Они не умеют побеждать или проигрывать.

[stuuvi]

Деньги - это инструмент! Они не умеют побеждать или проигрывать.

Если не перебарщивать то инструмент. Но могут стать идолом. Если отказаться совсем, есть риск умереть с голода. Накопление капитала в кол-ве большем, чем можно потратить уже не инструмент.