A A A A Автор Тема: Колонизация Титана  (Прочитано 92930 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #960 : 01 Апр 2019 [09:53:35] »
А по поводу "зачем это все".!?

Да просто от нефиг делать. Людям надо же чем то заняться. Просто жрать пить, бухать, кататься на машинах и по курортам - ну скукотища же. Люди уже от скуки вешаются некоторые, приелось все. Войны и развлечения. Отходит все это. Грядет эра научной цивилизации!!!
А тут такой экстрим, есть чем заняться. Не то что вся эта мышиная возня в политических интрижках!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #961 : 01 Апр 2019 [10:02:44] »
Как будто в атмосфере Земли обнаружены базальты.
Хм, кажется, где-то это уже было...
вот лишь бы поспорить. :facepalm:
 В тропосфере Земли постоянно находится большое количество взвешенных твёрдых и жидких частиц .
Но, в отличие от силикатов, для Гюйгенса молекулы воды не являются химически "пассивными", а у самого детектора был нагреватель.
http://sci.esa.int/cassini-huygens/31193-instruments/?fbodylongid=736
Так, что можно подпрыгивать, выискивая похожести между базальтом на Земле и водяным льдом на Титане, но не обнаружить воду Гюйгенс просто не мог, если бы она там присутствовала.

А если бы "гюйгенс" упал в пустыню Сахару? То вы бы сделали вывод что Земля из кварца состоит и на ней нет воды?)))
А если бы в Антарктиду? То вывод "Земля на 100% из водяного льда.
А если на базальтовое плато - то типа из базальта  :D

Кстати метан на Марсе вообще не в тему! Его там не должно быть. А он есть, и был обнаружен далеко не первым зондом!

Да... А если бы "гюйгенс" упал в тропики в сезон дождей...  :D :D :D
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #962 : 01 Апр 2019 [14:57:32] »
А если бы "гюйгенс" упал в пустыню Сахару? То вы бы сделали вывод что Земля из кварца состоит и на ней нет воды?)))А если бы в Антарктиду? То вывод "Земля на 100% из водяного льда.А если на базальтовое плато - то типа из базальта 
Во всех этих случаях он бы обнаружил воду в атмосфере.
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #963 : 01 Апр 2019 [15:43:54] »
Кстати, на улице сейчас яркий пример того, как на нашей "силикатной" планете у "осадочного" водяного льда происходит распределение этих самых силикатов.
См. фотографию.
Обратите внимание, что снег (аналог метана на Титане) содержит силикаты (аналог водяного льда на Титане) во всём своём слое (насобирал пыль, пока падал на землю), но при таянии (аналог метана на Титане в точке, близкой к плавлению) силикаты концентрируются у поверхности.
Для примера см. фото, верхний слой сдвинут влево. Разница очевидна.

Также и на Титане. Если принять "осадочность" метана и "силикатность" водяного льда в коре Титана, то Гюйгенс всяко бы своей горячей задницей поднял бы метан вместе с водяной пылью.
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #964 : 01 Апр 2019 [15:45:58] »
чем не Титанские горы?
(стереокартинка)
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #965 : 01 Апр 2019 [16:17:08] »
СИЛИКОНЫ И ФТОРОПЛАСТЫ.
Гуглите.
Обычный отмаз незнаек)).
Смазок способных работать в таких условиях значительное время в природе не существует.

Значительное время - отличная отмазка.

Цитата
     Смазка Криогель  (ТУ 38.101924-82)

 Эту смазку используют в узлах трения арматуры, работающей в контакте с кислородом и другими газами, находящимися в жидком состоянии, а также работающей в парооборазных агрессивных средах. Пластичную смазку «Криогель» изготавливают путем загущения перфторполиэфира неограническими инертными загустителями.

Срок хранения в таре изготовителя 5 лет. Упаковка: жестяные банки, нетто 1,5 кг. По согласованию возможна более мелкая расфасовка.

Аналог (зарубежный):

702-APL (firm Shell)-Barierta L 15LL, L55 / 2, L 55 / 3-Oxigenoex C3, F16, F20T (firm Kluber Lubrication)

     Химическую стабильность и стойкость к кислороду смазке придает ее основа перфторполиэфир. Перфторполиэфиры представляют собой прозрачные, бесцветные, вязкие жидкости с очень низкой летучестью и высокой плотностью.
     Химическая природа перфторполиэфиров (высокая прочность связей С-О и C-F, пространственная защита, обеспеченная атомами фтора, определяет высокую стабильность соединений, делая их пригодными для использования в агрессивных средах.  Перфторполиэфиры используют в различных областях, особенно в авиа-, ракетостроении, вакуумной технике для агрессивных сред. Смазочные материалы на основе перфторполиэфиров идеально подходят для использования в качестве жидкостей для диффузионных насосов, смазок и рабочих жидкостей в вакуумных насосах, например, в производстве полупроводников. Их так же можно использовать в качестве смазок в экстремальных условиях, например, в реактивных двигателях, в высокотемпературных турбинных двигателях и спутниковых приборах. Эти материалы применяют для компрессоров и клапанов, работающих в агрессивных средах (галогены, газообразные кислоты, в среде кислорода и т. д.), в качестве смазок для центрифуг в производстве урана и
в смазках для кислородного и медицинского оборудования.

      «Криогель» используется при работе с арматурой, а также в резьбовых и неподвижных соединениях. Основное назначение материала – снизить трение в результате негативного воздействия парообразной среды, реакций окисления или взаимодействия с иными газами.

Внешне «Криогель» представляет собой мазь гладкой структуры насыщенного желто-золотистого оттенка. В применении «Криогель» демонстрирует отличные противозадирные и противоизносные качества.

      К основным физико-техническим характеристикам этой смазки можно отнести:

негорючесть, химическую стабильность, инертность к газам и агрессивным парам, высокую коллоидную стабильность при нагрузках.

     Как очевидно из названия, смазка «Криогель» предназначена для работы в низких криогенных температурах – и в этом ее главное преимущество. Она сохраняет работоспособность в температурном интервале от -200°С до 250°С. Она морозоустойчива, сохраняет энергоэффективность машин и механизмов и защищает их от образования конденсата или наледи. Предназначена для резьбовых соединений, узлов трения арматуры и механизмов, работающих в интервале температур от минус 200°С до 250°С, а также в узлах трения скольжения в интервале температур от минус 60°С до 150°С, в контакте с кислородом и другими агрессивными средами.
Технические характеристики
Наименование показателя   

Норма по ГОСТ (ТУ)
Внешний вид   мазь гладкой структуры золотисто-желтого цвета
Вязкость эффективная, Па-с
при +50°С и среднем градиенте скорости деформации 1000с-1, не менее   0,7
при -30°С и среднем градиенте скорости деформации 10с-1, не более   800
Предел прочности при +50°С, Па   120-400
Коллоидная стабильность при нагрузке ЗН, в %, не более   9,0
Коррозионное воздействие на металлы   выдерживает
Испаряемость при 150°С в течение 1 часа %, не более   6,0
 
Есть ещё смазка Apiezon N, диапазон рабочий от -269°до +30°C .
« Последнее редактирование: 01 Апр 2019 [16:45:48] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #966 : 01 Апр 2019 [17:01:37] »
Есть ещё смазка Apiezon N, диапазон рабочий от -269°до +30°C .

Всё ещё проще.
См. СПГ. Криогенные погружные насосы.
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #967 : 01 Апр 2019 [20:02:41] »
Хы! А у Вованзера первоапрельская аватарка - девчачья!  :-*
 :D :D
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Колонизация Титана
« Ответ #968 : 03 Апр 2019 [13:03:54] »
Короб, много смайлов - не прочёл ::)
Ну сколько раз вам объяснять - давление насыщенного водяного пара при -180С - ничтожно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #969 : 03 Апр 2019 [15:39:39] »
Короб, много смайлов - не прочёл ::)
Ну сколько раз вам объяснять - давление насыщенного водяного пара при -180С - ничтожно.
А "ничтожно"  - это сколько?
Вы же наверняка проверили, сколько воды может содержаться, например,  в жидком метане при температуре близкой к плавлению (-180)?
Ведь если твердь Титанская состоит из водяного льда, то жидкий метан всяко (аки вода на Земле минералы растворяет) должен содержать в своём составе H2O, не так ли?,
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #970 : 03 Апр 2019 [15:42:36] »
Хы! А у Вованзера первоапрельская аватарка - девчачья!  :-*
 :D :D
Да ваще что попало мочили))) Я думал что это телефон вирусов нахватал))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #971 : 03 Апр 2019 [15:44:32] »
Есть ещё смазка Apiezon N, диапазон рабочий от -269°до +30°C .

Всё ещё проще.
См. СПГ. Криогенные погружные насосы.

Вот! Уже в правильном русле в сторону упрощения жизни мыслишь !
Все давно уже изобретено и нормально используется много лет в промышлености!
Титан ждет своего часа!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #972 : 03 Апр 2019 [15:46:32] »
Короб, много смайлов - не прочёл ::)
Ну сколько раз вам объяснять - давление насыщенного водяного пара при -180С - ничтожно.
Да какая разница какое там давление! Надо понять из чего там горы. Мож там реально столько воды, что достаточно подьехать на бульдозере, и зачерпнуть льда столько сколько надо!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #973 : 03 Апр 2019 [16:13:29] »
Мож там реально столько воды, что достаточно подьехать на бульдозере, и зачерпнуть льда столько сколько надо!
Это было бы здорово!
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Колонизация Титана
« Ответ #974 : 03 Апр 2019 [16:19:08] »
А "ничтожно"  - это сколько?
Для указанной температуры не нашёл данных. Может вы найдёте?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Колонизация Титана
« Ответ #975 : 03 Апр 2019 [16:43:07] »
Мож там реально столько воды, что достаточно подьехать на бульдозере, и зачерпнуть льда столько сколько надо!
Это было бы здорово!

По крайней мере в тех краях ее на целые спутники и кольца хватает!
А еще, даже если она и на глубине, то по аналогии с магматическими породами, просто обязаны быть выбросы ее на поверхность. По другому никак!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Короб

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Короб
Re: Колонизация Титана
« Ответ #976 : 03 Апр 2019 [17:02:39] »
А "ничтожно"  - это сколько?
Для указанной температуры не нашёл данных. Может вы найдёте?
Тогда не стоит уверенно утверждать про "ничтожно".
Вы слишком серьёзны.
 Умное лицо – это ещё не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь господа, улыбайтесь!
 (бар. Мюнхгаузен)

С уважением,
К.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Колонизация Титана
« Ответ #977 : 03 Апр 2019 [17:08:20] »
Тогда не стоит уверенно утверждать про "ничтожно".
Вполне можно. Нет там измеримого давления водяного пара.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 964
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от библиограф
Re: Колонизация Титана
« Ответ #978 : 03 Апр 2019 [19:51:49] »
Цитата
А "ничтожно"  - это сколько?
А вот столько: при атмосферном давлении и температуре кипения жидкого азота
  1,6 * 10^-23 (  десять в минус двадцать третьей степени) грамма на кубометр. :P
« Последнее редактирование: 03 Апр 2019 [20:06:25] от библиограф »

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Колонизация Титана
« Ответ #979 : 03 Апр 2019 [23:30:53] »
Цитата
А "ничтожно"  - это сколько?
А вот столько: при атмосферном давлении и температуре кипения жидкого азота
  1,6 * 10^-23 (  десять в минус двадцать третьей степени) грамма на кубометр. :P

Отличные цифры :) вполне себе горная порода.
Я полагаю, над базальтовой скалой на Земле, мелкой базальтовой пыли в воздухе наберется, может быть, и побольше этого значения.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.