A A A A Автор Тема: Добсон 500мм с Астрофеста-2014  (Прочитано 12282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #100 : 23 Мая 2014 [00:59:20] »
что касается планет, то и мой Астросиб-500 (РК) ничем в визуале особенным не впечатлял. Сейчас поднял его повыше над поверхностью земли - попробую ещё.
Похоже, что верно утверждение о бессмысленности увеличений больше 300х по планетам - атмосфера всё губит. А в полуметровые апертуры при таком увеличении картинки слишком яркие. От того и контраст малым кажется. Правда, у меня и ЦЭ 40%

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 224
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #101 : 23 Мая 2014 [01:08:59] »
Коромысла, треугольники, тросик... зачем всё это?  :)

Да нет - чисто практический. Искренне не понимаю - зачем всё это?





Вопрос риторический. :)


Оффлайн MjasnikАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 17
  • Скоро лето!!!
    • Skype - dima3731
    • Сообщения от Mjasnik
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #102 : 23 Мая 2014 [01:17:22] »
Коромысла, треугольники, тросик... зачем всё это?  :)

Да нет - чисто практический. Искренне не понимаю - зачем всё это?

Вопрос риторический. :)

А как тогда надо, чтоб понадежнее и попроще?



Ньютон-стационар 400 мм.
Добсон 500мм, Meade LX90 8", ETX-90, Skymaster 25x100, EOS 5D Mark II...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 224
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #103 : 23 Мая 2014 [01:31:49] »
За центр.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #104 : 23 Мая 2014 [02:17:18] »
За центр чего? Дырку в оптике делать? Не вижу смысла. Проще сделать трос на центр гравитации и коромысла, чем дырявить  готовое зеркало. Да и юстировка зеркала без центральной дырки проще.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 224
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #105 : 23 Мая 2014 [02:31:32] »
//За центр чего?

За центр заготовки.

//Дырку в оптике делать? Не вижу смысла.

Какую дырку? Зачем? Мы, наверное, как-то по разному мыслим.

//Проще сделать трос на центр гравитации и коромысла, чем дырявить  готовое зеркало. Да и юстировка зеркала без центральной дырки проще.

Это не проще. Сложнее.

Современные методы разгрузки описаны в доступной профильной литературе.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2014 [02:40:31] от Fidel »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #106 : 23 Мая 2014 [02:41:10] »
Возможно. Я делал так как посчитал удобнее (для себя).

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #107 : 23 Мая 2014 [03:27:00] »
Вот здесь имеется любопытный калькулятор для троса на добсоне http://www.cruxis.com/scope/mirroredgecalculator.htm
можно посчитать-поэкспериментировать.
Если у вас имеется что-то лучше, выложите подобный в инет, думаю, что всем будет полезно. Тем более если это будет что-то, что много проще сделать в домашних условиях. Да и добсон (в смысле возимый телескоп не для стационарных условий) обсуждаемых размеров c предлагаемой разгрузкой, сделанный своими руками показать, было бы так-же очень хорошо.
Я уже отмечал ранее, взгляды меняются со временем и с опытом использования, если есть что-то лучше и проще, почему бы не изучить и (возможно) не воспользоваться в дальнейшем...
« Последнее редактирование: 23 Мая 2014 [04:10:56] от TelevueFan »

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #108 : 23 Мая 2014 [03:53:01] »
   Относительно чехла на каркасную трубу. Эрнест, Вы верно говорите о том, что любой боковой свет отразится как от главного зеркала, так и от вторичного и уйдёт в сторону, не попав в окуляр. Но это при идеально чистой поверхности зеркал. Реальные пыль и царапины изменяют картину.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #109 : 23 Мая 2014 [05:48:51] »
Хочу отметить, что ведение за "звездой" у обсуждаемого телескопа вполне приличное. Я в него посмотрел на Марс, так сопровождал его легко. По моему это важно для наблюдений.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #110 : 23 Мая 2014 [08:54:18] »
Современные методы разгрузки описаны в доступной профильной литературе.
Фидель, ссылку можно?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #111 : 23 Мая 2014 [09:17:19] »
Цитата
Какую дырку? Зачем? Мы, наверное, как-то по разному мыслим.

Надо не мыслить, а объяснять доступным языком как разгрузить ГЗ без дырки без помощи кромысел и тросика. Зачем все эти "загадки"?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #112 : 23 Мая 2014 [09:40:35] »
    Вы , выше сказали , что стенка за диагональю и фокусирующие устройство ( внутренности окуляра ) должны быть зачернены . От себя добавлю , что все остальное , что впрямую не видно из трубки фокусера , может быть хоть зеркальным . Причем это сгодится и для дневных наблюдений . Т, е, лишь небольшая площадь вокруг гл зерк должна быть выкрашена .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #113 : 23 Мая 2014 [09:42:11] »
Тут скорее другое - паразитный свет, попавший в окуляр напрямую от источника света. Или через отражение от элемента трубы. Например если наблюдения производятся на окраине деревни в сине-серой зоне и скажем в 500метрах быть может горит 3-4 лампочки/фонаря. И так уж получилось, что при наведении трубы эти фонари оказались напротив окулярного узла.

Хотя с другой стороны и у рефракторов делают бленду довольно длинную и диафрагмы-отсекатели. Видимо чехление трубы должно увеличивать контраст при любых неидеальных условиях - с наличием источников света и в любом случае желательно. Или как минимум круг делать напротив фокусёра.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #114 : 23 Мая 2014 [09:47:37] »
         Балахон нужен  необходим только вблизи гл зерк . Балохон на всю трубу только тащит вагон проблем .
         Есть вариант универсальный . Балахон внутри тубы круглый и гладкий . Это идеал . Никаких препятствий для токов . На планетнике только такой и приемлем .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #115 : 23 Мая 2014 [10:05:00] »
Ага... только в этом случае надо весьма скурпулёзно подбирать углы расположения элементов, чтобы ни при каких условиях свет (радиолуч) не отразился в ненужном направлении. В случае радиодиапазона-плоский кусок металла уже идеальное зеркало. В случае видимого диапазона это уже не так.

На телескопе с учётом сложности конструкции такое не прокатит. Слишком сложно и возможны взаимные переотражения.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #116 : 23 Мая 2014 [10:18:06] »
    Миша !
     Потому с точки зрения аэродинамики , стелс - урод . Без компютера фиг полетит .
     Но вот к теме ИК телескоп нам ближе . Там со стороны окуляра ( которого там , понятно , нет ) видно только небо . 
     Все элементы конструкции , крась , не крась , - светят , как Солнце . А принцип тот , что указал выше - чернить только небольшую площадь вокруг гл зерк . В ик телескопе поступают "проще "- это пространство закрывается избытком диаметра гл зерк .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #117 : 23 Мая 2014 [11:30:21] »
Какую дырку? Зачем? Мы, наверное, как-то по разному мыслим.

Все же я думаю, что мы мыслим одинаково. Я прекрасно помню ощущения пользователя от звона стекла, когда приклеенная вторичка "приземлилась" на ГЗ и в красках рассказаные на киевском форуме. Так то маленькая вторичка. Я лучше потрачу больше времени и использую стальной трос, 18 точек опоры (у меня тонкое зерцало, тем более по центру, поскольку оно весьма быстрое) и использую соотв. стальной держатель для вторички (так будет спокойнее на душе, клей не обеспечивает гарантированного соединения в условиях вибраций при перевозке, усталостных трещин т.д. - но это уже другая тема).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #118 : 23 Мая 2014 [11:35:32] »
ИК телескоп во первых выгодно разместить в заранее холодном месте с наименьшей влажностью и толщиной атмосферы. Идеальный вариант- "сухие долины" в Антарктиде. Во вторых - ПЗС должна быть ещё с хорошим КЭД в ИК области. А это далеко не у всех. Ну и наверное охлаждать окаянную до сверхнизких температур. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 096
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Добсон 500мм с Астрофеста-2014
« Ответ #119 : 23 Мая 2014 [11:42:35] »
Мне порошковые матовые не известны, ни эпоксидные, ни полиэфирные; много лет назад, когда впервые обратился в покрасочную фирму и спросил, есть ли матовая чёная, получил ответ: "Конечно!". Покрасили. Оказалось, что блестит как рояль. И что интересно, она у них в каталоге действительно идёт как матовая. Пришлось поверх красить муаром, но всё-равно не то. С тех пор всё крашу порошковыми, кроме внуренностей, где нужен мат.
Вроде, А.Н. Крылов применял "крыл матом" с использования принтерного тонера. Влажная поверхность посыпалась тонером и в "печь". Надо у него спросить.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE