Высокоразвитые внеземные цивилизации?

[ctyz]

Что в Нашей Галактике существуют цивилизации, кроме нашей.

[alena_korf]

кроме нашей нашей цивилизации примеров больше нет, поэтому и предпологаемую чужую, мы подстраиваем под нас

не надо подстраивать под нас.
легко просчитать на основе законов физики, химии, биологии.

а возможна ведь высокоразвитая цивилизация и без технического прогресса

взаимоисключающие параграфы.  или "высокоразвитая" или "без технического прогресса". оба свойства в одной цивилизации несовместимы.

предположим существуют где то разумные рыбы

ну начнем с того, что рыбы это чисто земное понятие. наша  таксономия не подходит иным биосферам.
если говорить о разумных обитателях водной толщи, то разум у таких существ маловероятен. при отсутствии манипуляторов (а зачем они свободноплавающим? им плавники нужны или нечто подобное, но не ловкие манипуляторы) мозг до разумности не разовьется.
что-то спрутоподобное боле вероятно.

а если там еще и лед, толщиной в километры (как на европе например)

в таких условиях дальше хемосентезирующих микроорганизмов эволюция не продвинется.

и пусть они хоть на порядок разумнее нас, мы просто не поймем, что повстречали разум.

если у них нет заметной техносферы, мы об их существовании и не узнаем никогда.

[alena_korf]

Что в Нашей Галактике существуют цивилизации, кроме нашей.

исходя из принципа заурядности, разумеется.
законы природы везде одинаковы.

[ctyz]

  Сударыня, я очень люблю женщин, тем более женщин Вашего типа, думающих, тем более, мне приятно общаться с Вами. И с прошедшим, Вас, праздником! Теперь, давайте, подумаем на нашу тему. В первые 6 млрд. лет в Нашей Вселенной не могло возникнуть ничего живого на основе С и О. Согласны со мной?

[alena_korf]

тем более, мне приятно общаться с Вами.

благодарю.

И с прошедшим, Вас, праздником!

еще раз благодарю.

В первые 6 млрд. лет в Нашей Вселенной не могло возникнуть ничего живого на основе С и О. Согласны со мной?

не совсем. скорее всего уже 10 миллиардов лет назад жизнь могла возникнуть, хотя не буду утверждать категорично. в общем, условия для жизни возникли с появлением звезд второго поколения, которые уже обогатились тяжелыми элементами после взрывов быстро проэволюционировавших массивных звезд первого поколения.

[ctyz]

   Мне приятно общаться с Вами, но , к сожалению, я не могу с Вами согласиться. Нормальные Галактики начали своё формирование 8-9 млрд. назад. Но что там творилось..?  В принципе, 8 млрд. дет назад могла , но не факт, что выжила. Мне очень интересно Ваше мнение о возмохности формированмя жизни в Е-галактиках.

[alena_korf]

Нормальные Галактики начали своё формирование 8-9 млрд.

чего?
через 400 млн. лет после Большого взрыва уже существовали сформировавшиеся  галактики.
возраст Млечного Пути оценивают в 13 миллиардов лет

В принципе, 8 млрд. дет назад могла , но не факт, что выжила.

а почему не выжила бы?

Мне очень интересно Ваше мнение о возмохности формированмя жизни в Е-галактиках.

честно говоря, у меня нет мнения на этот счет. не видела никаких оценок. да и по большому счету меня интересует только наша галактика

[ctyz]

 Ну, давай, пройдёмся по Млечному пути. Слушай, голубушка, а ,как ты представляешь себе Млечный Путь 8 млрд. лет назад?

[alena_korf]

Слушай, голубушка, а ,как ты представляешь себе Млечный Путь 8 млрд. лет назад?

к тому времени плоский диск  и  центральная "выпуклость" уже сформировались. было уже  около 90% всего звездного «населения»

[ctyz]

А металличность? Слушай, я тебя этими дурацкими вопросами достану. Не потому, что я такой ершистый, аЮ потому, что меня зти весёлые вопросвы...

[alena_korf]

А металличность?

уже второе поколение звезд, значит надо смотреть какая средняя металличность у звезд этой "популяции". получается от −0,3 до +0,2
вот например CoRoT-17, возраст 10 млрд лет, металличность 0±0.1; CoRoT-26, возраст 8,5 млрд лет, металличность 0.01±0.13

[ctyz]

 Ну очень интересная женщина, где мои 17лет. Значитца так, 8млрд. лет назад что творилось у Нас? Бесконечные сверхновые по рукавам. Попасть под вспышку как? Вы по образованию как, не биолог? Я же Вас длостану, голубушка. 

[alena_korf]

Бесконечные сверхновые по рукавам.

откуда такая инфа? ссылку, плиз.
а так ведь сверхновые первого поколения уже взорвались и давно. а среди второго поколения частота взрывов конечно выше (чисто статистически, так как и звездообразование выше), но не так уж прям "бесконечные сверхновые".

Попасть под вспышку как?

да ни как. молодые звезды у которых возможна жизнь не взрываются.  а если какая-то сверхновая взорвалась, ну, пусть в 1000 световых годах, опасности от нее ноль.

[ctyz]

 А как Вы, голубушка, представляете эволюцию цивилизации? Цивилизации 123 типа, а возможны-лм они? А в эллиптических , а в нерправильных? Скажу Вам честно, я считаю, мы одни из первых.

[alena_korf]

А как Вы, голубушка, представляете эволюцию цивилизации?

по логистической кривой

Цивилизации 123 типа, а возможны-лм они?

по Кардашеву что ли? вряд ли такая классификация уместна.

А в эллиптических , а в нерправильных?

не знаю, честно говоря.  да и вопрос для нас не имеет практического значения.

Скажу Вам честно, я считаю, мы одни из первых.

не согласна. полагаю, что самые первые цивилизации возникли порядка от 2 до 4 млрд. лет назад.
и скорее всего процесс возникновения жизни и цивилизаций идет на спад. чисто статистически. так как падает  темп звездообразования

[ctyz]

А вот это интересно, никогда не задумывалося об интеенсивности от звёздообразования,

[Kaiserfrogling]

по логистической кривой

Вы никогда не слышали такого красивого французского слова "dilettante" или его русского аналога "пустозвон"?
Оно означает человека, который любит рассуждать о предметах в которых совершенно не разбирается, и его рассуждения вызывают у профессионалов сплошной фейспалм.

[alena_korf]

А вот это интересно, никогда не задумывалося об интеенсивности от звёздообразования,

к настоящему времени уже образовалось около 95 % от полного количества звезд, которые существовали, существуют или будут существовать в Галактике. соответственно уже возникло  95 % биосфер и цивилизаций.  то есть получается, что подавляющее большинство цивилизаций значительно старше нас, а мы  одни из последних, в числе "замыкающих".

[alena_korf]

Вы никогда не слышали такого красивого французского слова "dilettante" или его русского аналога "пустозвон"?
Оно означает человека, который любит рассуждать о предметах в которых совершенно не разбирается, и его рассуждения вызывают у профессионалов сплошной фейспалм.

самокритично с вашей стороны )))

[Kaiserfrogling]

удалено