Высокоразвитые внеземные цивилизации?

[alena_korf]

Смотрели мультфильм Летучий корабль? вот он и был)))

вот смотрите: вы идите что-то лично вам непонятное. и разумеется подбираете объяснение в соответствии со своим воображением. для вас это инопланетяне, для средневекового жителя были бы бесы или ангелы какие нибудь. для полного дикаря - происки духов.
НЛО это современный вариант легенд о бесах или духах. собственно, человеческое воображение, которое наделяет то, что не может объяснить фантастической природой.  элементарная психология.

[Forest]

Смотрели мультфильм Летучий корабль? вот он и был)))

вот смотрите: вы идите что-то лично вам непонятное. и разумеется подбираете объяснение в соответствии со своим воображением. для вас это инопланетяне, для средневекового жителя были бы бесы или ангелы какие нибудь. для полного дикаря - происки духов.
НЛО это современный вариант легенд о бесах или духах. собственно, человеческое воображение, которое наделяет то, что не может объяснить фантастической природой.  элементарная психология.

галлюцинация еще может быть,видения  и игры разума. Однозначно))

НЛО это современный вариант легенд о бесах или духах.

Ну это один из мифов. Все таки НЛОомом занимаются не совсем уж глупые люди и конченные дикари..  так что не надо под одну гребенку месить. Есть проблематика-люди ей занимаются. Как они ею занимаются-это уже технический вопрос.  Да и считается что Землю уже вдоль и поперек исследовали  и всех "русалок и фей "  вычистили и вывели на чистую воду (разве что сааамые глубины океана еще могут хранить какие то тайны +-).  Поэтому логично  уже нам сидеть и ждать инопланетян когда они решат войти с нами в контакт после того как наткнутся  на нас .    Об этом как бы и тема-как я понял))

если б проводились, это был бы общеизвестный факт. так как для поредения опытов необходим физический контакт, в отличие от дистанционного наблюдения.

Это мнение-да. Утверждать строго это- нельзя.

[alena_korf]

галлюцинация еще может быть,видения  и игры разума.

галлюцинации это несколько другое.

[eRTF]

как возможно прилететь из другой системы, проводить опыты над населением планеты и при этом никто этого не видит и не ощущает? бред какой-то

Ноль аргументации, сплошной "здравый смысл". К контакту не готовы.
Забываете о РАЗНИЦЕ между нами и ими. Даже по возрасту. Современная наука давно возникла?
Думаете, за 1 тыс., 10 тыс, 100 тыс. лет ОЧЕНЬ существенно ничего не изменится?
Вспомним про  летающие колесницы, небесные фрегаты.  Из той же серии ваш "межзвездник".

[alena_korf]

Думаете, за 1 тыс., 10 тыс, 100 тыс. лет ОЧЕНЬ существенно ничего не изменится?

существенно - ничего. ибо законы физики.

[Forest]

Забываете о РАЗНИЦЕ между нами и ими

Верно. Если они к нам прилетели в гости (ну не мы же к ним))-то это косвенно свидетельствует  что они как минимум нас технически ГОРАЗДО развитее,т.е. разница тут существенна на столько это может быть что трудно вообразить  насколько. Не уверен за разницу в морально-этических различиях нас и их.  Но наш здравый смысл для них может оказаться полной ахинеей.   Скорее всего если они ТАМ перемещаются как рыба в воде,то наш уровень развития им будет не интересен. Нас просканируют с высоты ИЗС ,внесут в космические карты маршрутов с простановкой уровня развития в 4 балла и полетят дальше. Это мое  имхо.

[Forest]

Думаете, за 1 тыс., 10 тыс, 100 тыс. лет ОЧЕНЬ существенно ничего не изменится?

существенно - ничего. ибо законы физики.

Алена,то что вы не верите в инопланетян  и (видимо) считаете человечество единственным и уникальным с едиными для всех (кого всех?)  законами физики -мы поняли.  Информация принята.  Спасибо вам. 

[alena_korf]

Если они к нам прилетели в гости (ну не мы же к ним))-то это косвенно свидетельствует  что они как минимум нас технически ГОРАЗДО развитее

очень серьезно сомневаюсь в том, что к нам может кто-то прилететь.  преодолеть тысячи световых лет не позволит никакая технология. это просто невозможно.
совершить флаговтык в соседней системе на пределах возможностей, еще куда ни шло, но не более того.

[Forest]

Если они к нам прилетели в гости (ну не мы же к ним))-то это косвенно свидетельствует  что они как минимум нас технически ГОРАЗДО развитее

очень серьезно сомневаюсь в том, что к нам может кто-то прилететь.  преодолеть тысячи световых лет не позволит никакая технология. это просто невозможно.
совершить флаговтык в соседней системе на пределах возможностей, еще куда ни шло, но не более того.

Мы все тут сомневаемся))  Просто стараемся мыслить в контексте названия данной темы

[alena_korf]

Алена,то что вы не верите в инопланетян  и (видимо) считаете человечество единственным и уникальным с едиными для всех (кого всех?)  законами физики -мы поняли.

нет. вы не поняли.
я практически на сто процентов уверена в существовании других цивилизаций. поскольку законы природы везде одни и планеты с биосферами должны существовать в значительных количествах, и соответственно, вполне возможна эволюция до разумных форм в разных мирах.

[eRTF]

существенно - ничего. ибо законы физики.

...."почти совсем целиком известны"? Это беда! За двести лет во всем разобрались, дальше будем топтаться на месте тысячелетиями ))))

[Forest]

Алена,то что вы не верите в инопланетян  и (видимо) считаете человечество единственным и уникальным с едиными для всех (кого всех?)  законами физики -мы поняли.

нет. вы не поняли.
я практически на сто процентов уверена в существовании других цивилизаций. поскольку законы природы везде одни и планеты с биосферами должны существовать в значительных количествах, и соответственно, вполне возможна эволюция до разумных форм в разных мирах.

разумных-это понятно. Но если мы говорим о контактах-то на сегодня это ИХ прилет к нам на Землю. (Радиоконтакты пока не рассматриваем ). А  их прилет-это уровень техники (и соответственно науки которая является локомотивом  уровня техники) .  Реальный звездолет-это точно не корабль Союз или Орел или Шатлл

[alena_korf]

"почти совсем целиком известны"? Это беда! За двести лет во всем разобрались, дальше будем топтаться на месте тысячелетиями ))))

именно. потому что графики развития после участка экспоненты выходят на "плато" в ближайшее столетие.

[alena_korf]

Но если мы говорим о контактах-то на сегодня это ИХ прилет к нам на Землю.

вероятность этого исчезающе мала.

Радиоконтакты пока не рассматриваем

а зря. ибо это куда более перспективно.

А  их прилет-это уровень техники (и соответственно науки которая является локомотивом  уровня техники) . 

разумеется, это означает несколько более высокий уровень техники. но ничего такого, что не было бы нам понятно уже сейчас.

Реальный звездолет-это точно не корабль Союз или Орел.

ну разумеется. темы про звездолеты на форуме есть. стоит почитать. поймете, как может выглядеть реальный звездолет.

[Forest]

именно. потому что графики развития после участка экспоненты выходят на "плато" в ближайшее столетие.

  Это прогноз. Прогнозы могут быть ошибочные.  Да и 100 лет-это не срок для цивилизации.   Вобщем предсказательство будущего -не благодарное дело. А вдруг фундаментальный прорыв где то будет в чем то??

[alena_korf]

Это прогноз. Прогнозы могут быть ошибочные.

это чистая математика.
экспонента продолжатся дальше не может, так как это обозначало бы то, что все параметры графика стали бы бесконечными, чего, разумеется, быть не может. а значит экспонента лишь участок логистической кривой и за ним следует "плато".

[alena_korf]

А вдруг фундаментальный прорыв где то будет в чем то??

не будет, потому что некуда "прорываться"

[Forest]

Цитата: Forest от Сегодня в 00:45:35

    Но если мы говорим о контактах-то на сегодня это ИХ прилет к нам на Землю.

вероятность этого исчезающе мала.

Это всего навсего некая вероятность. Прилет возможно уже и был мнооого лет назад.  С тех пор мы уже давно на их картах как 13й кордон)) -тоже вероятность)

Цитата: Forest от Сегодня в 00:45:35

    Радиоконтакты пока не рассматриваем

а зря. ибо это куда более перспективно.

Опять вероятность непонятная. Вероятность услышать друг друга у двух цивилизаций живущих в радиотелескопной эпохе с одновременно работающими программами SETI -довольно таки низка.

Цитата: Forest от Сегодня в 00:45:35

    А  их прилет-это уровень техники (и соответственно науки которая является локомотивом  уровня техники) . 

разумеется, это означает несколько более высокий уровень техники. но ничего такого, что не было бы нам понятно уже сейчас.

Вероятность этого-50% Т.е не  факт.

Цитата: Forest от Сегодня в 00:45:35

    Реальный звездолет-это точно не корабль Союз или Орел.

ну разумеется. темы про звездолеты на форуме есть. стоит почитать. поймете, как может выглядеть реальный звездолет.

Пока реальный звездолет не находится в нашей реальности (а он не находится) -нельзя говорить даже близко как он может выглядеть. Это некие всего лишь  эфемерные конструкции.

[Forest]

А вдруг фундаментальный прорыв где то будет в чем то??

не будет, потому что некуда "прорываться"

предсказательство.
1000 лет назад тоже прорываться было некуда.

[Forest]

это чистая математика.

математика-это наука основанная на договорных правилах действующих на отрезке времени. Некие ее участки (как и в любой другой науке) могут находиться в стадии заблуждения которое пока не вычисляется,но может быть вычислено позже.
Например до сих пор почти все константы не имеют точного фундаментального уверенного интерпритирования физического смысла. Действуют лишь определенные утвержденные сообществом их определения  (чтоб не стоять на месте и развиваться дальше) . Но не более.