A A A A Автор Тема: Быть или не быть телескопу 22"  (Прочитано 13592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #40 : 24 Апр 2014 [11:44:11] »
Цитата
В процессе ))

Выяснить приблизительную форму зеркала с такой большой светосилой можно и без теневика. Если параболоид (или близко к нему), то такое ГЗ построит изображение скажем Луны с хорошим и резким краем. А если сфера (ну или другая форма, типа эллипса, гиперболы, сплюснутого сфероида), то край будет заметно размыт, как не фокусируй.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 227
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #41 : 24 Апр 2014 [11:50:52] »
Мужики! Чё тут выяснять-то? Параболу под пробник не делают  :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #42 : 24 Апр 2014 [11:56:37] »
Мужики! Чё тут выяснять-то? Параболу под пробник не делают  :)
Почему же - вполне можно и под пробник. И не обязательно асферический, который и делать, и устанавливать сложно. Обсчёт полос со сферического пробника на асферике эквивалентен интерферометрированию параболы из центра кривизны. И точно также, кстати, нужно будет точное значение радиуса и длины волны.

Другое дело, что в данном случае ошибки от нуля, так что конечно в паспорте сфера.

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #43 : 24 Апр 2014 [13:04:59] »
Выяснить приблизительную форму зеркала с такой большой светосилой можно и без теневика. Если параболоид (или близко к нему), то такое ГЗ построит изображение скажем Луны с хорошим и резким краем. А если сфера (ну или другая форма, типа эллипса, гиперболы, сплюснутого сфероида), то край будет заметно размыт, как не фокусируй.

Тоже вариант, как только у нас распогодится , небло будет чистым , то попробую. Фотоотчет будет. 

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #44 : 24 Апр 2014 [13:10:37] »
Можно вместо Луны использовать какие-либо яркие далёкие объекты, если хороший обзор скажем с балкона (фонари с плафонами, освещённую рекламу, неоновые вывески, надписи и проч.)  Только аккуратнее надо быть, ибо можно стекляху грохнуть, так как она при этом будет либ на ребре, либо даже несколько вниз рабочей поверхностью.

А так да - скорее всего Фидель прав и там будут сферы.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #45 : 24 Апр 2014 [13:17:21] »
А что если вместо плоскости на которую буду фокусировать изображение будет расположен фотоаппарат (зеркалка) , как бы изображение напрвить в сам объектив , что нибудь получится ? Или это бредовая идея ?  :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #46 : 24 Апр 2014 [13:38:26] »
А что если вместо плоскости на которую буду фокусировать изображение будет расположен фотоаппарат (зеркалка) , как бы изображение напрвить в сам объектив , что нибудь получится ? Или это бредовая идея ?  :)
Строй станок, не отвлекайся. Ближайшие пять лет тебе будет не до фотоаппарата. :)

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #47 : 24 Апр 2014 [13:46:44] »
Строй станок, не отвлекайся. Ближайшие пять лет тебе будет не до фотоаппарата.

Ну хоть ктото меня подбодрил, а то некоторые говорят "не занимайся ерундой" )))

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 386
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #48 : 24 Апр 2014 [13:55:48] »
 Олег пошутил. Пять лет для того, чобы понять, что начинать надо с малого - это ли не "занятие ерундой"?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #49 : 24 Апр 2014 [14:09:08] »
Станок у меня давно в планах, я его в любом случае начну делать,  вопрос только времени, и решить какой лучше делать  :)

Первая задача - это выяснить для чего можно использовать мое зеркало.
Вторая зачача - с зеркала у которого отражающий слой уже почти слез, фрезой снять слой стекла на 1,5 см.
Третья задача - начать строительство станка для обдирки, шлифовки и полировки стекла у которого снят вогнутый слой, естесственно с вашей помощью (подсказки) если найдутся такие люди  :)

Следующие этапы строительства телескопа я думаю заведомо известны.
Так что вот такие наполеоновские планы   ;)

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #50 : 24 Апр 2014 [14:15:13] »
Фрезой? Там болгарки хватит.
ТАЛ-250К

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #51 : 24 Апр 2014 [14:17:16] »
Построить нормальный станок+ простой контроль, это хотя бы 150 000 рублей. За эти деньги ты купишь себе готовый телескоп на нормальной монтировке и через неделю начнешь наблюдать. Зеркало 550, даже при наличии станка ты не сделаешь никогда.

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #52 : 24 Апр 2014 [14:18:09] »
Если например кто то знает какой лучше делать станок, и он будет отвечать практически все требованиям для обдирки стекла , то ссылкам Я буду очень рад. Начну делать копию этого станка. 

Или например какой лучше полировальник использовать (но это в будущем) :) :) :)

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #53 : 24 Апр 2014 [14:19:14] »
Фрезой? Там болгарки хватит.

Хочу что бы поверхность была как можно ровной.

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #54 : 24 Апр 2014 [14:22:07] »
Построить нормальный станок+ простой контроль, это хотя бы 150 000 рублей. За эти деньги ты купишь себе готовый телескоп на нормальной монтировке и через неделю начнешь наблюдать. Зеркало 550, даже при наличии станка ты не сделаешь никогда.

Но ведь делают люди, в инете полно ссылок на видео как изготавливают зеркала и больших апертур на самодельных станках ... 
У меня в запасе есть и меньшие апертуры стёкол.
И откуда вы взяли такие суумы в 150 000 руб ?

Оффлайн sda-titanАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sda-titan
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #55 : 24 Апр 2014 [14:28:47] »
Зеркало 550, даже при наличии станка ты не сделаешь никогда.

В чем может заключаться проблема ? Разница только в длинне штрихов во время обдирки и полировки, по сравнению  с меньшими апертурами  ?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #56 : 24 Апр 2014 [14:31:35] »
А что, разве 150 - много? Посмотри цены на мотор-редукторы, частотные преобразователи, металлообработку, и пр, оцени во что обойдутся расходники и подготовка помещения. Сразу все на свои места встанет.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 628
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #57 : 24 Апр 2014 [14:54:19] »

В чем может заключаться проблема ? Разница только в длинне штрихов во время обдирки и полировки, по сравнению  с меньшими апертурами  ?
Какие 22" ? Если понятия нет что и как делать и в чём трудности.   Вот для этого и стоит сначала сделать 150-200 и узнать все проблемы.  Разнца в том, что при увеличении диаметра  трудности возрастают в  геом прогрессии. Тут есть люди, которые взялись сразу за 300 мм и делают не первый год, при наличии станка и т.п. И пока.......
На счёт контроля ещё нужно задуматься.
 :-X
« Последнее редактирование: 24 Апр 2014 [16:21:21] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #58 : 24 Апр 2014 [15:00:18] »
ПД-500 вам в помощь. Требуется построить что-то типа такого. Заготовки к тому же весьма массивные. Вот с сайта Фиделя фото агрегата: Но это снаружи просто... а изнутри-рычаги, поводки, шпинделя, редукторы и регулировки... Да ещё на приличной раме. Такой трудно осилить...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 634
  • Благодарностей: 2072
    • Сообщения от kryptonik
Re: Быть или не быть телескопу 22"
« Ответ #59 : 24 Апр 2014 [16:15:50] »
Два таджика легко заменят самый сложный привод.