A A A A Автор Тема: Чем лучше МН обычного ньютона?  (Прочитано 2383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Чем лучше МН обычного ньютона? Цены у того же Интеса не малые. Так в чем же реальное преимущество? Кто реально сравнивал? Вопрос касается скорее планет.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #1 : 07 Апр 2014 [09:57:44] »
Эрнест, спасибо за развернутый ответ. Смотрю у них есть 150мм 1/8 ЦЭ всего 17 процентов. Интересный вариант, цена правда....

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #2 : 07 Апр 2014 [10:47:29] »
Да, практически оно того не стоит - массовых качественных Ньютонов и так немало, особенно 150 мм. А выигрыш по ЦЭ не даст того эффекта, какой даёт переход хотя бы к 200 мм апертуре.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #3 : 07 Апр 2014 [10:54:38] »
200мм есть, но условия не разу не позволили поставить более 100 крат по юпитеру. Колбасит атмосфера, подумал, что 150мм будет самое то.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #4 : 07 Апр 2014 [11:31:25] »
Не будет - в плохих атмосферных условиях, на балконе например, не показывает нормально ничего, даже мелкий АПО. Просто его апертурный дефект опускает планку ожиданий, но реально хорошо не становится.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 785
  • Благодарностей: 390
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #5 : 08 Апр 2014 [20:56:20] »
200мм есть, но условия не разу не позволили поставить более 100 крат по юпитеру. Колбасит атмосфера, подумал, что 150мм будет самое то.
  Что за труба которая больше 100х не дает ставить... Даже мой чудо-мак с бешеной сферичкой работает на 160-200х, правда ночь через пять ))))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #6 : 08 Апр 2014 [21:22:55] »
Да... Странно что 6" телескоп не тянет больше 100х. Даже Брессер коректорный 150/1400 позволяет чуть большее увеличение применять... Крат этак 120-140 тот нормально ещё держать способен.
« Последнее редактирование: 08 Апр 2014 [23:27:41] от Deminic »
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 785
  • Благодарностей: 390
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #7 : 08 Апр 2014 [22:58:22] »
  Сравните уже кто-нибудь в одновременных наблюдениях  М-Н с аналогичным Апо (напр 8" М-Н против 7" апо или 7" против 6"), чтобы поставить наконец точку в этом вопросе.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 239
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #8 : 08 Апр 2014 [23:29:45] »
МН-интеса светосильные
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 785
  • Благодарностей: 390
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #9 : 09 Апр 2014 [01:21:40] »
МН-интеса светосильные

 Их 3 вида, 1:4, 1:5.5, 1:8.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #10 : 09 Апр 2014 [09:51:37] »
200мм есть, но условия не разу не позволили поставить более 100 крат по юпитеру. Колбасит атмосфера, подумал, что 150мм будет самое то.
  Что за труба которая больше 100х не дает ставить... Даже мой чудо-мак с бешеной сферичкой работает на 160-200х, правда ночь через пять ))))
Читайте внимательно! КОЛБАСИТ АТМОСФЕРА, даже с100ед не всегда работает. Дело не в трубе, в редкие моменты успокоения атмосферы юпитер впечатлял.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #11 : 09 Апр 2014 [09:52:53] »
Да... Странно что 6" телескоп не тянет больше 100х. Даже Брессер коректорный 150/1400 позволяет чуть большее увеличение применять... Крат этак 120-140 тот нормально ещё держать способен.
Где написано, что 150мм не тянет?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #12 : 09 Апр 2014 [10:21:46] »
Где написано, что 150мм не тянет?
Так даже про 200 мм это написано:
200мм есть, но условия не разу не позволили поставить более 100 крат по юпитеру.
Чтобы даже не 6", а 8" не позволяли по Юпитеру больше 100х ставить, причём, никогда, то я не знаю что за телескоп там должен быть... На основе вогнутого зеркала для ванной разве что. Мне кажется, что Вы просто через окно смотрите / без термостабилизации телескопа / через открытую форточку при большой разнице температур между помещением и улицей и т.п. То есть не телескоп скорее всего виноват, а методика наблюдений. Без обид, но мне ещё не встречались 200 мм телескопы, не способные более-менее качественно показывать на 100х увеличении.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #13 : 09 Апр 2014 [10:33:31] »
Странно на балконе даже в Москве 6`` должен вполне нормально давать увеличение 120-140 при соответствующем подборе окуляра. А при таком увеличении многое можно увидеть даже на самом "засвеченном" балконе в Москве.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 239
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #14 : 09 Апр 2014 [15:14:44] »
МН-интеса светосильные

 Их 3 вида, 1:4, 1:5.5, 1:8.
ну да, и 1:4 самый привлекательный вариант
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Lancelot

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
  • Игорь Сухов
    • Сообщения от Lancelot
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #15 : 09 Апр 2014 [15:19:10] »
Есть еще Интесы 1/3 (например Альтер МН73) - астрографы, их просто на сайте нет почему-то
Но их делают
Другой вопрос, что такие аппараты только для фото и капризны к температуре и юстировке
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
Альтер МН74, Az-eq6, QHY163M+колесо QHY+внеосевик QHY
Gigabyte computer на борту

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 785
  • Благодарностей: 390
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #16 : 09 Апр 2014 [15:21:14] »
ну да, и 1:4 самый привлекательный вариант
  1:5.5 - 1: 8 - вот где сила ))))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 883
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #17 : 09 Апр 2014 [16:05:06] »
200мм есть, но условия не разу не позволили поставить более 100 крат по юпитеру. Колбасит атмосфера, подумал, что 150мм будет самое то.
У меня аналогично, 200мм апертуры рефлектора не позволяют больше 100-150х поставить, ШК200мм уже терпимо 200х ( все часа 3-4 стоит на улице), ну а рефрактор 150/1200 - 240х спокойно, это по Юпитеру. По Луне ко всем цифрам прибавить 50-70, где-то так. В чем может быть дело?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 225
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #18 : 09 Апр 2014 [16:14:01] »
nik2007, а что за телескоп если не секрет?
Признаться, удивлён, что 8" телескопы больше 100-150х не тянут. ???
Цитата
В чем может быть дело?
Не знаю даже, пальцем в небо:
1) Крайне низкое качество отдельного экземпляра, особо неудачная модель с корректором и т.п. Или, к примеру, модель со светосильным сферическим зеркалом.
2) Принципиальная ошибка в методике наблюдений (через форточку и т.п.), но не то судя по всему, Вы говорите что на улице наблюдаете.
3) Сильно сбита юстировка
4) Завышенные ожидания по отношению к видимому в окуляр (но это у новичков обычно встречается)
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Чем лучше МН обычного ньютона?
« Ответ #19 : 09 Апр 2014 [18:14:12] »
Проблема в месте наблюдений, а именно балкон, перестаньте делать догадки про форточки и т.д. Телескоп отличный, проверенный в ваго 100ед такую картинку, как этот ньютон не дает, в редчайшие моменты успокоения балконной атмосферы.