Китайский телескоп 70/300

[SAY]

Если задачи наблюдений решаются и финансовая сторона не отягощает -значить все нормально, а остальное уже относится к категории перфекционизма, за который приходится платить уже существенно дороже.

Если финансовая сторона не отягощает, то приобретать 70/300 мм с узким выходом под нестандартные окуляры по цене "один раз в продуктовый магазин сходить" в качестве наблюдательного инструмента не имеет никакого практического смысла.
Если ставится задача например сделать искатель поапертурестее с изломом оси и максимальным полем, то финансовый вопрос отодвигается на второй план и неважно во сколько обойдётся доработка штатной трубы, которая сама практически ничего не стоит. Главное - достичь поставленную цель.
Переделывать трубу 70/300 мм под стандарт 1,25" или тем более 2" для наблюдательных целей - нонсенс. Есть готовые недорогие решения от 80 мм (рефракторы).

[kama]

Переделывать трубу 70/300 мм под стандарт 1,25" или тем более 2" для наблюдательных целей - нонсенс. Есть готовые недорогие решения от 80 мм (рефракторы).

У Вас есть примеры 80мм рефрактора по цене 70/300 Штурмана?

[wad]

Если финансовая сторона не отягощает, то приобретать 70/300 мм с узким выходом под нестандартные окуляры по цене "один раз в продуктовый магазин сходить" в качестве наблюдательного инструмента не имеет никакого практического смысла.

Я имел ввиду финансовую сторону модернизации телескопа Sturman F30070М, а она может быть разной - кому то достаточно расточить фокусер до размера 1,25" , уменьшить диаметр диафрагм, и купить экстендер для линзы Барлоу, как в моем варианте. А кому то не в тягость докупить фокусер 2" и новую трубу заказать, а от телескопа   Sturman F30070М взять только самое ценное, что там есть- объектив. И посильность несения этих финансовых затрат, а так же их рациональность определяет для себя каждый ЛА индивидуально.
Ну а если финансов в избытке, то для решения тех же задач смело можно покупать ЕД 66-72 мм. Хотя , думаю, что если ЛА не ограничивает себя в  финансах , то и такие маленькие телескопы как ЕД 66-72 мм  тоже покупать не будет, а купит что нибудь посерьезнее вместе с куполом.
А по поводу рефракторов 70/500 и 80/400, они конечно дороже не намного (примерно в 2-5 раз, но сумма в целом не такая уж большая) и посадка окуляров там уже 1,25", но фокусное то длиннее и поле зрения меньше.
По поводу наблюдательных целей, тоже есть определенные плюсы, например этому телескопу практически не нужен искатель, что очень удобно, например при наблюдениях Солнца- нужен всего один апертурный фильтр ну и т.д. Я цели для которых можно использовать такие мелко апертурные телескопы уже описал ранее, повторятся не буду.  Никто же не призывает наблюдать  в этот телескоп мелкие подробности планет или тусклые дипы.

[Владимир ARS]

Перечислите конкретные обьекты которые требуют столь широкого поля зрения. ценность 70/300 ахроматического дублета сомнительна на больших полях зрения.

[wad]

Читайте более внимательно, там есть и частные конкретные примеры:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg3618823.html#msg3618823
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg3713688.html#msg3713688

[Владимир ARS]

По ссылке примеров обьектов не видел. Мне на ум только collinder и melotte приходят, но им лучше бино)

[nolv]

Читайте более внимательно, там есть и частные конкретные примеры:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg3618823.html#msg3618823
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg3713688.html#msg3713688

Есть замечательная недорогая труба ТАЛ-75, у нее штатный 2" фокусер и она f/8. С дешевым окуляром DS30/80 получается поле 4 градуса и изображение на краю все еще достаточно неплохое. По дипскаю ее можно использовать с простого фотоштатива. Плюс Луну/планеты она покажет сильно лучше F30070.

[Владимир ARS]

Недорогая? Тал 75 смотрели сколько стоит? Там проще взять 70 ed чуть доплатив)

[nolv]

Тал 75 смотрели сколько стоит?

Сколько? Я как-то хотел продать тыщи за четыре-пять - никто не покупал. Потом подумал, и решил что такая корова нужна самому

[Владимир ARS]

Просто кризис. Стоит новый Тал 75 18900 , поэтому за такие деньги 75мм ахромат вряд ли кто возьмет.

[nolv]

Стоит новый Тал 75 18900

Это наверное в комплекте со всяким ненужным типа монтировки, окуляров, ЛБ, диагонали, лунным фильтром, искателем и т.п.?
Раньше вроде трубу отдельно можно было купить с завода, сейчас уже не продают?

[Владимир ARS]

Да там одни остатки сливают...

[wad]

Есть замечательная недорогая труба ТАЛ-75, у нее штатный 2" фокусер и она f/8. С дешевым окуляром DS30/80 получается поле 4 градуса и изображение на краю все еще достаточно неплохое. По дипскаю ее можно использовать с простого фотоштатива. Плюс Луну/планеты она покажет сильно лучше F30070.

Тал 75 телескоп хороший, но апертура для наблюдения планет все равно маловата. Если сравнить со Штурманом по полю зрения, то применяя этот же окуляр DS30/80 на телескопе Sturman F30070М можно получить поле зрения 8 градусов, то есть в 2 раза больше, увеличение правда будет в два раза меньше, ну качество на коротком ахромате будет конечно ниже, плюс апертура еще чуть меньше. Но зато он в два раза короче и наблюдать при таком увеличении можно и с рук. Вес телескопа и парусность у телескопа  Sturman F30070М тоже намного меньше- так что легко можно наблюдать и с фото штатива. Аргумент про цену Владимир ARS уже озвучил. Вообще конечно нет идеальных телескопов, у каждого есть свои достоинства и недостатки, на мой субъективный взгляд, чтобы правильно использовать телескоп нужно максимально задействовать его достоинства и нивелировать недостатки, а достичь это можно правильно выбрав  его функционал - для чего использовать, как, что, с какими окулярами и каким увеличением наблюдать.

[Александр Анохин]

Внимательно слежу за развитием дискуссии. Позвольте и мне поделиться опытом сравнения ахромата 80/400 и своего 66 ед. На малом увеличении 26х (окуляр ОКШ-15) хроматизм 80/400 практически не заметен, качество изображения вполне приемлемое. Первая мысль, что ед-ха не нужна. Но наблюдение Сатурна при увеличении 133х  все расставило по своим местам. Качество изображения ахромата много хуже, чем у ед. Изображение отягощено не только хроматизмом, но и другими аберрациями. А в ед изображение очень четкое.

Исходя из этого, мне кажется частично правы оба, как wad так и Владимир ARS. Если есть деньги, то надо брать ед. Тем более, что стоимость поездки на юг превосходит стоимость сетапа. И лучше, заплатив деньги за поездку, минимизировать вопросы к качеству инструмента. Но если денег нет, то тут другой разговор.

Также соглашусь с Владимиром в том, что не вижу смысла форсировать поле зрения в коротком ахромате: фон неба будет слишком светлым, я бы ограничился минимальным увеличением 15х.

[traveller in time]

Как известно, не все окуляры хорошо работают с телескопами с коротким фокусным расстоянием. Этот окуляр мне понравился- изображение резкое, контрастное!

"Резкое" это, надо полагать, про центр? Не могли бы вы привести примеры окуляров, которые хуже этого зума на относительном 1/4,3?

[traveller in time]

Вот так выглядит телескоп до и после переделки. Отличная вещица получилась.

Какова масса переработанного телескопа? Желательно по компонентам. Какая толщина стенок трубы?
4300 за фокусер весьма недорого. С барахолки?

[Алек]

Вот так выглядит телескоп до и после переделки. Отличная вещица получилась.

Какова масса переработанного телескопа? Желательно по компонентам. Какая толщина стенок трубы?
4300 за фокусер весьма недорого. С барахолки?

Сейчас нахожусь вне дома-по приезду отпишусь по весу каждой части. Фокусер с барахолки, куплен у nikbor1.

[wad]

"Резкое" это, надо полагать, про центр? Не могли бы вы привести примеры окуляров, которые хуже этого зума на относительном 1/4,3?

У меня не так много окуляров с соответствующими фокусными расстояниями, чтобы можно было точно оценить ну и не оптик я, чтобы экспертизу такую проводить, судить могу только субъективно. Сравнивал сегодня центр поля зрения при дневных наблюдениях, ночью пока погода не позволяет. Учитывал  как только с окуляром так  и связку окуляр+ 2-кратная линза Барлоу- результаты примерно одинаковые. Самые близкие- SW SP 7,5мм показал примерно также как и ЛОМО-зум на 7,4 мм, но в окуляр ЛОМО-зум картинка несколько приятнее (кажется , что ХА не так заметна), DS WA Black 12 мм против 11 мм ЛОМО-зума показал чуть хуже, DS SWA 20 мм против 22 мм ЛОМО-зума показал так же или даже чуть лучше. Но это все субъективно, так  как увеличение все таки немного отличается. По полю зрения, естественно DS впереди ЛОМО-зума, SW SP 7,5мм чуть проигрывает ему.

[Diamond Sound]

например этому телескопу практически не нужен искатель

Для моего тоже не нужен, с лёгкостью управляюсь и так. Зачем он вообще нужен..

[Владимир Николаевич]

например этому телескопу практически не нужен искатель

Для моего тоже не нужен, с лёгкостью управляюсь и так. Зачем он вообще нужен..

Ну с 4мм окуляром получается 75х - с легкостью уже не управитесь. Как я уже писал 2шт 4мм 0.965" штатников к этой трубе есть в наличии..