Китайский телескоп 70/300

[Владимир ARS]

Гхм. Телескопом это изделие могу назвать с натяжкой. Несколько лет назад был популярен Deepsky 70/400 ахромат, так про него говорили что мол он простоват. Но по сравнению со штурманом он произведение искусства, жаль что ВН больше не возит их.

А эта игрушка , которую переделывать надо даже для простых наблюдений. Короче для баловства самое то, но для походника конечно без переделки не годится.

[Igor Berezentsev]

Неплохо. Но я бы подкопил на 70/420 ED..

70/420 ED в 4 раза тяжелее и на порядок дороже.

...и не мучился.

Почему Вы думаете, что он мучается? Мне, например, доводить телескоп до ума интереснее, чем смотреть в него.

[Владимир ARS]

Мне, например, доводить телескоп до ума интереснее, чем смотреть в него.

Ну так с этого и надо было начинать.

[Астролябьев]

Почему Вы думаете, что он мучается? Мне, например, доводить телескоп до ума интереснее, чем смотреть в него.

+

[wad]

На самом деле, по моему глубокому убеждению, нет бесполезных телескопов, даже таких маленьких, есть неправильно примененные!
Конечно ЕД 70/400 лучше по качеству изображения, но даже перед этим телескопом у телескопа Sturman F30070М есть два преимущества :  первое- меньшее фокусное расстояние и как следствие этого - большее возможно достижимое поле зрения, второе - телескоп Sturman F30070М  более компактен, чем 70/400 ЕД !
Теперь, если сравнивать по назначению эти два телескопа. Много ли можно подробностей увидеть на планетах с апертурой 70 мм? Много ли слабых дипов можно рассмотреть с апертурой 70 мм?  То есть ни ЕД 70 мм ни просто ахромат 70мм для этих целей не подходят. Для чего же тогда нужен такой телескоп? На мой субъективный взгляд он нужен для следующего:
1. Для наблюдения соединений,я об этом уже писал ранее:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg3618823.html#msg3618823
2. Для наблюдений Солнца с апертурным фильтром, прохождения планет по диску Солнца.
3. Для обзорных наблюдений Луны и звездного неба.
4. Как "карманный" телескоп со сменным увеличением - заменитель бинокля в путешествиях.
А для этих задач при апертуре 70 мм, что ЕД, что ахромат - разница не большая. 
Причем по пункту 1, 3 (большее возможно достижимое поле зрения) и 4 (более компактный) у телескопа Sturman F30070М есть преимущества. 
А если сравнить еще и стоимость двух этих телескопов, даже с учетом сделанных переделок, то выбор очевиден! 
Думаю  телескоп ЕД 70 больше нужен для астрофото, чем для визуальных наблюдений, там он бесспорно будет впереди. 
Кстати, Левенгук уже снял с производства маленькие телескопы ЕД  с апертурой 66мм -72мм.
Ну а по поводу того, что я мучаюсь, здесь правильно заметили уже - есть интерес выжать все возможное из маленького короткофокусного ахромата. Мне интересно, на что способен данный телескоп при грамотном его применении, здесь я полностью согласен с Igor Berezentsev

[Владимир ARS]

Левенгук ничего не производит, и 72 и 66 модели он не снимал.

К слову , максимально достижимое поле зрения опять же не напрямую зависит от фокуса. Напомню, что у 70/300 Штурмана дико виньетированные 1.25" (после переделки, а так убогие 0.96"), а у ED 72/420 2" посадка, что дает возможность получения 5,4 град поля зрения с 28мм 82 град окуляром. Это - незабываемое ощущения прогулки по крупным скоплениям и туманностям (одна Северная Америка бросает в дрожь). Конечно, теоретически если изыскать 16мм 82 град окуляр William Optics и вставить его в Штурман, хотя ей-богу это будет аналогом турбо на жигулях.

Что до планет, конечно в 70/300 ахромат увидеть можно мало. В ED 72 видно примерно как в 102 мм Мак, что весьма и весьма достойно. По Луне картинка отличная. Про скопления написал выше.

Я раньше тоже крутил-вертел все это. Даже сейчас думал купить этот Штурман, по закупке он вообще копеечный , менее 2 тр. Но конечно не для того, чтобы наблюдать в это изделие.

[wad]

Если к телескопу Sturman F30070М фокусер на 2" прикрепить так максимально возможное поле до 8 градусов вырастет!  Как у бинокля -широкоугольника!
Только смысла в этом нет, даже если взять бюджетный окуляр 1,25"   DS SWA 20 мм с полем зрения 70 градусов, то  15 кратное увеличение с полем зрения 4,6 градуса обеспечено. А в это поле зрения легко и "Северная Америка" войдет и без всяких чрезмерных финансовых затрат- все бюджетное.
Считаем- телескоп-3000 руб, экстендер 600 руб, окуляр DS SWA 20 мм - 4000 руб= 7600 руб. Где можно купить ЕД рефрактор 70 мм по сути с теми же результатами наблюдений, что и в телескоп Sturman F30070М за такую же цену?

[rfh72]

Добавьте вопрос где 2" фокусер к нему еще найти???

[Астролябьев]

Добавьте вопрос где 2" фокусер к нему еще найти???

На НПЗ можно заказать.

[Hermit]

Фокусер НПЗ обойдется в 3-3,5 т.р., равно как и рефракторный фокусер от SW (попадается на барахолке). Не проще ли сколхозить что-нибудь попроще, типа геликоида из объектива?

[wad]

Честно говоря, думаю, что фокусер 2" этому телескопу не нужен, по той простой причине, что телескоп бюджетный, а окуляры 2" и диагональ 2" (если ее тоже планируется использовать) стоят достаточно дорого. 4,5 градуса поля зрения при 15 кратном увеличении- этого вполне достаточно для обзорных наблюдений звездного неба. И второй походный вариант- с  ЛОМО зум-окуляром.
А если использовать дома, где куча принадлежностей уже есть, то здесь вариантов еще больше, многие из возможностей этого маленького телескопа я уже реализовал:
при наблюдениях Солнца
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3627239.html#msg3627239
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3633090.html#msg3633090
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3636266.html#msg3636266
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3642901.html#msg3642901
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3649397.html#msg3649397
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3672334.html#msg3672334
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3696755.html#msg3696755
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3700992.html#msg3700992
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3850.msg3704158.html#msg3704158

при транзите Меркурия по диску Солнца
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128917.msg3659107.html#msg3659107

при наблюдении планет
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8110.msg3691452.html#msg3691452
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8110.msg3674306.html#msg3674306
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8110.msg3675457.html#msg3675457
А как известно- лучший телескоп тот, в который чаще наблюдаешь! Этот маленький телескоп теперь уже  с фокусером 1,25" у меня вполне востребован , особенно при наблюдениях Солнца.
Поэтому зачем заморачиваться дорогими вариантами телескопа ЕД с апертурой 70 мм, когда все подобные задачи наблюдений с тем же успехом решает маленькая китайская игрушка Sturman F30070М.
Да, забыл указать еще одно часто используемое применение этого маленького телескопа- в качестве искателя (телескопа -гида), что вполне оправдано, учитывая  максимально возможное поле зрения этого телескопа.

[Владимир ARS]

Wad, я тоже раньше таким был)

[Астролябьев]

Wad, я тоже раньше таким был)

Раньше. Это лет двадцать назад?

[wad]

Wad, я тоже раньше таким был)

Жаль, что у вас так рано пропала жажда новизны, творческого эксперимента и наблюдения новых интересных динамичных событий вселенной, которую заменила зависимость  от апертуры, штрелей, интерферограмм и престижных моделей телескопов! Я вам искренне сочувствую!
Такое впечатление, что вселенная теперь развивается отдельно от вас-столько интересных событий за последнее время- транзит Меркурия по диску Солнца, противостояние Марса, интересные события в системе спутников Юпитера и т.д. И ни одного вашего практического наблюдения по этому поводу  - ни одного сообщения  на форуме по существу ваших собственных наблюдений.
И такое изменение в 22 года (возраст из вашей учетной записи)? Неужели вы так рано постарели душой? 

[Владимир ARS]

Жаль, что у вас так рано пропала жажда новизны, творческого эксперимента и наблюдения новых интересных динамичных событий вселенной, которую заменила зависимость  от апертуры, штрелей, интерферограмм и престижных моделей телескопов! Я вам искренне сочувствую!
Такое впечатление, что вселенная теперь развивается отдельно от вас-столько интересных событий за последнее время- транзит Меркурия по диску Солнца, противостояние Марса, интересные события в системе спутников Юпитера и т.д. И ни одного вашего практического наблюдения по этому поводу  - ни одного сообщения  на форуме по существу ваших собственных наблюдений.
И такое изменение в 22 года (возраст из вашей учетной записи)? Неужели вы так рано постарели душой? 

Я никогда не зависил от Штреля, наоборот , боролся с этой модой все нести на тест сразу. Просто появилась возможность пощупать нормальную технику, крутить изделие за 2000 руб уже не интересно. Что до наблюдений - транзит Меркурия я наблюдал, отчитываться на форуме для этого не обязательно, на спутники Юпитера я насмотрелся в 16" и мало что тут может быть интересного. Я вообще дипскайщик, сейчас белые ночи.

[GraY25]

Всё со временем пройдёт)
Пару лет назаз ув. wad был доволен и ВеберМаком-90.)
Рано или поздно и этот 70/300 будете вспоминать как страшный сон))

[Владимир ARS]

  вот и я об этом, все через это проходили

[wad]

Всё со временем пройдёт)
Пару лет назаз ув. wad был доволен и ВеберМаком-90.)
Рано или поздно и этот 70/300 будете вспоминать как страшный сон))

Не думаю, у нас видимо просто подход разный в приоритетах, у меня на первом месте наблюдения, у вас возможно престиж и перфекционизм, не вижу никакого смысла платить большие деньги за дорогой телескоп если он решает те же задачи, что и более дешевый. 
АПО-ЕД интересны для планетных наблюдений, а для этого апертура должна быть минимум 120-150 мм. Если же сравнивать ЕД 70 мм и рефрактор-ахромат такой же апертуры, то я об этом уже писал выше, логика простая и не мудреная, прочитайте еще раз:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117159.msg3713688.html#msg3713688
А по поводу телескопа Veber MAK 90x1000 я и сейчас не могу сказать ничего плохого- он вполне решал те задачи, для которых и он и предназначен. Замена его на МАК 127- увеличение апертуры для более детального наблюдения планет с балкона.
По поводу смены телескопов мы похоже тоже расходимся, у меня подход, основанный на логике и здравом смысле, вот такой:
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,143257.msg3693840.html#msg3693840

[Владимир ARS]

Wad, а вы пользовались ED апохроматом или смотрели дипскай на нормальном небе в телескоп большой апертуры?

[wad]

У меня складывается такое впечатление, что вы или не читаете то, что я пишу или просто не понимаете то, о чем я пишу. Честное слово, как будто разговариваем на разных языках. Извините, конечно, но я не умею общаться, когда меня не "слышат".