Китайский телескоп 70/300

[Владимир ARS]

Пожалуйста, ответьте на вопрос выше. Вам же не сложно?

[wad]

Wad, а вы пользовались ED апохроматом или смотрели дипскай на нормальном небе в телескоп большой апертуры?

А вы когда нибудь наблюдали через Хаббл?
В таком случае еще раз прочитайте внимательно пост вот по этой ссылке и постарайтесь понять, что там написано:
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,143257.msg3693840.html#msg3693840

[Владимир ARS]

Да хрень там написана, я еще тогда прочитал. Бессмысленная попытка самообмана - дескать раз всегда есть "что лучше" то надо иметь что иметь, радоваться и ни к чему не стремиться. Вас с уважением все выслушали, все рады что Вы нашли полезным изделие Штурмана, что рассказали нам и провели наблюдения.

Но вы давно достигли скромного потенциала Мака 127мм, ваши зарисовки подтверждают что ваш уровень как визуальщика давно превзошел этот инструмент, на что вам указывают многие. Я не говорю что надо брать 1м телескоп , но и сидеть на месте смысла мало. Выражение "лучше тот телескоп, в который чаще наблюдаешь" справедливо если телескоп не ограничивает потенциал наблюдателя, а в вашем случае уже так и есть. Можно сто тысяч раз отнаблюдать дипскай в центре Москвы и нихрена не увидеть , кроме бледных призраков, а можно один раз за жизнь съездить под нормальное небо и получить впечатления на всю жизнь.

Что до игрушки 70/300, это из-за обнищания народа у нас к сожалению, лет 5 назад никто бы не посмотрел на это кроме как на игрушку. Что до дороговизны, на свой первый серьезный телескоп я копил полгода. И тут дело не в козырянии брендами, дело в том, что априори ущербный девайс, годный только на поиграться позиционируется как полноценный телескоп. И не подумайте что я зажрался. На барахолке за 3000 продавали sky-watcher bk 705 az2 - намного более качественный телескоп , чем это короткофокусное 0.96" изделие. Вы просто Старлаб в его старой ипостаси со многими ушедшими увы гуру не застали...

[Алек]

Если к телескопу Sturman F30070М фокусер на 2" прикрепить так максимально возможное поле до 8 градусов вырастет!  Как у бинокля -широкоугольника!
Только смысла в этом нет, даже если взять бюджетный окуляр 1,25"   DS SWA 20 мм с полем зрения 70 градусов, то  15 кратное увеличение с полем зрения 4,6 градуса обеспечено. А в это поле зрения легко и "Северная Америка" войдет и без всяких чрезмерных финансовых затрат- все бюджетное.
Считаем- телескоп-3000 руб, экстендер 600 руб, окуляр DS SWA 20 мм - 4000 руб= 7600 руб. Где можно купить ЕД рефрактор 70 мм по сути с теми же результатами наблюдений, что и в телескоп Sturman F30070М за такую же цену?

Вот так выглядит телескоп до и после переделки. Отличная вещица получилась.

[Владимир ARS]

Озвучьте бюджет данной переделки под 2" 2-х скоростной фокусер.

[Алек]

Озвучьте бюджет данной переделки под 2" 2-х скоростной фокусер.

4300 руб.- 2-х скоростной 2" фокусер.
2300 руб.- точеная Сатурном алюминиевая туба под объектив.
1300 руб.-объектив.
Все цены с учетом пересылки и куплено здесь, на форуме.

[Владимир ARS]

Достойно)

[rfh72]

4300 руб.- 2-х скоростной 2" фокусер.
2300 руб.- точеная Сатурном алюминиевая туба под объектив.
1300 руб.-объектив.
Все цены с учетом пересылки и куплено здесь, на форуме.

За 8 тыс периодически продаётся сдесь св 100/500 с 2" фокусером рейкой
Показывающий значительно лучше чем 70/400  ( имею оба)
Но зато в 70/400 можно с удовольствием пробежаться по небу с рук или штатива
 а в 100 ку строго с нормальной монтировкой...
Тоже хотел бы на 70ку 2" фокусер приладить но жаба...

[wad]

Вот так выглядит телескоп до и после переделки. Отличная вещица получилась.

Вот это уже серьезная переделка! +1
Маленький широкоугольный компактный телескоп! Используете его при наблюдениях с рук тоже без родной бленды? Кстати, какое максимальное поле зрения получали (по факту) с этим телескопом после переделки?
И еще, я на фотографии не заметил креплений на трубе,  на стандартной трубе телескопа Sturman F30070М резьба под стандартный фото штатив, как вы крепите трубу на монтировку или фото штатив, или наблюдаете только с рук?

[wad]

Владимир ARS, здесь тема называется "Китайский телескоп 70/300", если вам интересно обсуждать качество наблюдений дипов на темном небе или преимущества ЕД-АПО телескопов и крупно апертурных ньютонов - есть же соответсвующие темы и это все можно обсуждать там.

[Алек]

Вот так выглядит телескоп до и после переделки. Отличная вещица получилась.

Вот это уже серьезная переделка! +1
Маленький широкоугольный компактный телескоп! Используете его при наблюдениях с рук тоже без родной бленды? Кстати, какое максимальное поле зрения получали (по факту) с этим телескопом после переделки?
И еще, я на фотографии не заметил креплений на трубе,  на стандартной трубе телескопа Sturman F30070М резьба под стандартный фото штатив, как вы крепите трубу на монтировку или фото штатив, или наблюдаете только с рук?

Бленда есть а крепление хочу сделать как у WO 72 ED-типа полусапожка под ластохвост. По факту поле зрения не замерял (с разными окулярами оно разное). Хочу поставить окуляр от искателя НПЗ 8х50-очень достойный окуляр.

[wad]

По факту поле зрения не замерял (с разными окулярами оно разное).

Ну по крайней мере с таким 2" фокусером потенциал по полю зрения большой. Интересно будет посмотреть фотографии этого телескопа после завершения модернизации (с креплением).

[wad]

За 8 тыс периодически продаётся сдесь св 100/500 с 2" фокусером рейкой
Показывающий значительно лучше чем 70/400  ( имею оба)
Но зато в 70/400 можно с удовольствием пробежаться по небу с рук или штатива
 а в 100 ку строго с нормальной монтировкой...
Тоже хотел бы на 70 ку 2" фокусер приладить но жаба...

Тут вопрос еще и максимально достижимого поля зрения, чем короче фокусное расстояние телескопа, тем больше поле зрения,в этом плане телескоп Sturman F30070М по сути вне конкуренции, особенно если к нему прикрепить фокусер с посадкой окуляров на 2".

[Алек]

По факту поле зрения не замерял (с разными окулярами оно разное).

Ну по крайней мере с таким 2" фокусером потенциал по полю зрения большой. Интересно будет посмотреть фотографии этого телескопа после завершения модернизации (с креплением).

Осталось немного-крепление и хорошая покраска.

[SAY]

Тут вопрос еще и максимально достижимого поля зрения, чем короче фокусное расстояние телескопа, тем больше поле зрения,в этом плане телескоп Sturman F30070М по сути вне конкуренции, особенно если к нему прикрепить фокусер с посадкой окуляров на 2".

Один нюанс имеется. Врождённый астигматизм рефрактора на крае поля зрения современного 2" окуляра в 70/300 будет агромаднейший. В качестве искателя к серьёзному инструменту наверное сойдёт по нынешним меркам.

[wad]

Тут вопрос еще и максимально достижимого поля зрения, чем короче фокусное расстояние телескопа, тем больше поле зрения,в этом плане телескоп Sturman F30070М по сути вне конкуренции, особенно если к нему прикрепить фокусер с посадкой окуляров на 2".

Один нюанс имеется. Врождённый астигматизм рефрактора на крае поля зрения современного 2" окуляра в 70/300 будет агромаднейший. В качестве искателя к серьёзному инструменту наверное сойдёт по нынешним меркам.

На небольших  увеличениях это будет не так заметно, а большое поле зрения как раз и достижимо на таких увеличениях, так что искатель из него тоже получится.

[SAY]

На небольших  увеличениях это будет не так заметно

Заметно будет безальтернативно.
Никогда не задавались вопросом, почему к примеру в выпущенной тогда линейке МАКов ПРО 150 и 180 мм синтовцы ставили фокусёры 1,25"? Чтобы не дискредитировать аббревиатуру "ПРО" чрезмерной полевой комой и кривизной поля.

[Владимир ARS]

На небольших  увеличениях это будет не так заметно, а большое поле зрения как раз и достижимо на таких увеличениях, так что искатель из него тоже получится.

Как раз-таки будет именно на небольших. Вам же Say написал что на краю поля зрения 2" ширика.

Владимир ARS, здесь тема называется "Китайский телескоп 70/300", если вам интересно обсуждать качество наблюдений дипов на темном небе или преимущества ЕД-АПО телескопов и крупно апертурных ньютонов - есть же соответсвующие темы и это все можно обсуждать там.

Как писали много раз на форуме, тема не пренадлежит топикстартеру. Тем более обсуждается конкретный сабж.

[SAY]

В ахромате 80/400 мм с окуляром 32 мм (полевая диафрагма 40 мм, не самый широкоугольный для 2" формата) изображение звёзд на крае поля зрения уже весьма подпорчено астигматизмом, но в качестве искателя с полем 5,76 град. (Гиады влезают) к добу 14" - шикарная штука.
В 70/300 мм с аналогичным окуляром поле около 7,7 град., но и астигматизм в 1,8 раза больше. Ещё кривизна поля имеет место быть. Плюс больше полевое виньетирование, поскольку относительное 1:4,5. Ещё и фокусёр 2" правильно подобрать нужно (небольшой ход и без достаточно длинной концевой насадки как у синтовских рефракторных), иначе возможно обрезание апертуры окулярной трубкой, либо без звёздной диагонали использовать. Если в цифрах, то для 2" окуляра с полевой диафрагмой 46 мм длина окулярной трубки фокусёра + ход в диагонали + запас хода от фокальной плоскости в совокупности не должны превышать 20 см, это под нулевое невиньетированное поле. Задачка прямо скажу не из простых в подборе. Как вариант - интесовский 2" крейфорд (ход на память 30 мм) или ему подобные. Соответственно переходник потребуется.
В общем нюансов достаточно, не говоря уже о том, что после доработки под 2" формат цена увеличится до сопоставимой с синтовской трубой 1025 с барахолки, которая естественно значительно интереснее.
Что касается широкоугольного обзорника, то здесь из малых апертур альтернативы биноклю не существует имхо. Бинокулярное зрение исправно делает своё дело, если нет заметного астигматизма на глазах.

[wad]

В общем нюансов достаточно, не говоря уже о том, что после доработки под 2" формат цена увеличится до сопоставимой с синтовской трубой 1025 с барахолки, которая естественно значительно интереснее.
Что касается широкоугольного обзорника, то здесь из малых апертур альтернативы биноклю не существует имхо. Бинокулярное зрение исправно делает своё дело, если нет заметного астигматизма на глазах.

Нюансов много конечно, но все решаемо, если конечно есть цели, для которых планируется использовать этот телескоп я имею ввиду использования фокусера и окуляров 2". Я уже писал ранее, что с моей субъективной точки зрения и посадки 1,25" вполне достаточно.   По поводу обзорника -бинокль это конечно хорошо, сам пользуюсь, но с другой стороны хороших зум-биноклей практически нет, а здесь есть возможность при желании сменить увеличение. Здесь опять же следует исходить из простой логики:
1. Для чего этот телескоп будет использоваться:
  Китайский телескоп 70/300
2. Решаются ли поставленные задачи использования с имеющейся конфигурацией телескопа ( посадка 1,25" или 2", используемые окуляры, нужна ли диагональ)
3. Эффективно ли такое решение с точки зрения финансовых затрат.
Если задачи наблюдений решаются и финансовая сторона не отягощает -значит все нормально, а остальное уже относится к категории перфекционизма, за который приходится платить уже существенно дороже.