Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[Vavanzer]

И какой же такой телескоп у вас был.  Или "опыт" из серии "мне Рабинович по телефону напел"?

  Вы ведь сами себе противоречите. То за мелкую апертуру агитируете и жестко против большой. То вдруг авторами больших обьективов являетесь)))
 

Посмотришь сюда и оторопь берёт от беспомощности апертуры от атмосферы.

   Есть правда в этой статье один правильный рисунок, из той ссылки, отражающий масштаб происходящего явления в реальных пропорциях. Третий по счету, нижняя часть. С ростом апертуры уменьшается видимый размер деградирующей дифкартинки в области 1,75-3. (На том же увеличении). А значит разрешение и проницание растет!
  И выходит что дюйм-другой даже небольшому рефрактору не помешает, а будет только в плюс!

[cubear]

выходит что дюйм-другой даже небольшому рефрактору не помешает, а будет только в плюс!

Так разговоры о том, что большая апертура плохо только по отношению к рефлекторам идут. Вы хоть раз слышали, чтобы из-за плохого сиинга ЛА диафрагмировал свой 180, 200, 250мм апохромат?) Да он просто в таких условиях наблюдать не будет.

[a.pozharov]

Посмотришь сюда и оторопь берёт от беспомощности апертуры от атмосферы.

Этотж не просто смотреть надо, это понимать надо. Там, в конце, для непонимающих выводы сделаны. Пробовали читать текст?

[BIG TRAIL]

Вы хоть раз слышали, чтобы из-за плохого сиинга ЛА диафрагмировал свой 180, 200, 250мм апохромат?)

   Один раз в 20 лет слышишь,  что кто-то вообще наблюдал в такой апохромат,  их держут под кроватью,  а наблюдают в Фэнсиеры 200.   

[aleksandr-f]

Просмотрел англоязычные ресурсы по ,,сиингу", то есть в переводе видению, не нашёл численных выкладок, возможно не там смотрел.

Всё уже давно "оцифровано": https://www.telescope-optics.net/seeing_and_aperture.htm
Посмотришь сюда и оторопь берёт от беспомощности апертуры от атмосферы.

Интересно.Перевод.Получается Алькор не показывал по другим причинам.BIG TRAIL прав оказался.

[a.pozharov]

Та шош вы все частное из общего дергаете и на это опираетесь! Синдром прям какой то )

[aleksandr-f]

Та шош вы все частное из общего дергаете и на это опираетесь! Синдром прям какой то )

Не Декарты, не Ньютоны мы....

[BIG TRAIL]

 Здравствуйте, однако.  Картинка выше хорошая,  но есть маленький минус,   кружки там нарисованы одинаковые, создается впечталение, что 16"  размыло  до порядочного блина.
 Настоящие размеры такие: 

 п.с.: а, мудрый Ваванцер уже показал всё.

[Алексей Николаевич.]

Читаю это всё и думаю.
У народа в плохую погоду просто нервы шалят.
Чего вообще спорить об очевидных вещах?
Ради самого спора?
Каждый видел всё и не сотню раз в натуре,в окуляре.
А зачем эти все теории и споры,если выходя на улицу и глядя в окуляр, всё равно будет так же как и было 150 лет назад. И они,эти теории не помогут...
Опыт наблюдателей,вот пожалуй главное.
И погода.
Есть она и условия - покажет и 60 мм отлично и 260 мм хорошо.
А нет её,и 60 мм нифига не покажет,уж поверьте...

[aleksandr-f]

Здравствуйте, однако.  Картинка выше хорошая,  но есть маленький минус,   кружки там нарисованы одинаковые, создается впечталение, что 16"  размыло  до порядочного блина.
 Настоящие размеры такие: 

 п.с.: а, мудрый Ваванцер уже показал всё.

Вы хотите сказать, что в бОльшую апертуру даже размытый дифкружок не несет значительного ухудшения разрешения в противоположность мелким апертурам?

[aleksandr-f]

Чего вообще спорить об очевидных вещах?

Атмосферой одной все не ограничивается, шкала Пикеринга не показатель сиинга(видимости). Это условная линейка, что бы оценить видимость.

[AMX]

Вы хотите сказать, что в бОльшую апертуру даже размытый дифкружок не несет значительного ухудшения разрешения в противоположность мелким апертурам?

Не несет. Только не правы все. Атмосфера размочалит дифкружок в размер согласно FWHM синга.
Пока дифпредел телескопа, реальный, а не теоретический, больше этого размера, то увеличение апертуры резко и значительно повышает разрешение и прочее.
После того как предел уходит "под атмосферу", то эффект увеличения апертуры начинает уменьшаться. Но при этом количество собираемого света увеличивается.
По этой причине люди смотрят в гигантские самодельные Добы с отвратительного качества оптикой и не испытывают при этом никакого дискомфорта и видят больше чем мелкие дудки.

[Тимур Норматов]

Даже при наличии больших инструментов, любых оптических систем, всегда полезно иметь рефракторы с малой аппертурой, потому что не всегда атмосфера позволяет отработать на полную апертуру. 60-80-100мм ED рефрактор всегда будет радовать. Я к примеру с удовольствием наблюдал в 60мм МШР имея при этом 150мм МАК. После обмена МШР на ОТ-1000, использую ЗРТ. Если будет возможность ещё раз приобрести МШР ранней модификаций, куплю не задумываясь

[cubear]

использую ЗРТ

Вообще не понимаю, как в них наблюдать. Там же излома оси нет, почему бы на это дело какой-нибудь средний рефрактор не приобрести? 70-90мм. У меня был и 50, и 60, и 76/700, смотреть вообще не интресно в них. 80/480 при наличии доб12 рядом тоже просто стоял, так иногда по Млечному пути шарился.

[aleksandr-f]

Даже при наличии больших инструментов, любых оптических систем, всегда полезно иметь рефракторы с малой аппертурой, потому что не всегда атмосфера позволяет отработать на полную апертуру. 60-80-100мм ED рефрактор всегда будет радовать. Я к примеру с удовольствием наблюдал в 60мм МШР имея при этом 150мм МАК. После обмена МШР на ОТ-1000, использую ЗРТ. Если будет возможность ещё раз приобрести МШР ранней модификаций, куплю не задумываясь

Мой приятель-владелец 400мм Доба, планеты наблюдал исключительно в рефракторы.

[AMX]

60-80-100мм ED рефрактор всегда будет радовать.

Главное при этом постоянно говорить себе, что видны мелкие детали Юпитера и Сатурна на телескопе даже теоретический предел которого превышает размеры "увиденных" деталей в десятки раз.

[aleksandr-f]

использую ЗРТ

Вообще не понимаю, как в них наблюдать. Там же излома оси нет, почему бы на это дело какой-нибудь средний рефрактор не приобрести? 70-90мм. У меня был и 50, и 60, и 76/700, смотреть вообще не интресно в них. 80/480 при наличии доб12 рядом тоже просто стоял, так иногда по Млечному пути шарился.

Короткие рефракторы-инвалиды по планетам.

[cubear]

Короткие рефракторы-инвалиды по планетам.

При наличии термостабилизированного доб12 очень странно было бы смотреть планеты даже в 80ED) В 80/480 вообще нечего было смотреть, стояла без дела. Это походные игрушки, ну на балконе глянуть по-быстрому, пока остывает что-то более серьёзное.

[SAY]

Посмотришь сюда и оторопь берёт от беспомощности апертуры от атмосферы.

Этотж не просто смотреть надо, это понимать надо. Там, в конце, для непонимающих выводы сделаны. Пробовали читать текст?

Более чем 20 летняя практика планетных наблюдений в планетный ньютон 10" с удивительной точностью подтверждает изложенное в трактате.
Ловить редкие доле секундные "просветления" - не моё, а отличная атмосфера + кристальная прозрачность неба в Подмосковье явление чрезвычайно редкое. Была прекрасная атмосфера под утро 26 сентября, но небо "полу прозрачное" (сплошная лёгкая облачность, снижает контраст). Тем не менее наиболее комфортным было увеличение 412х.

[aleksandr-f]

Короткие рефракторы-инвалиды по планетам.

При наличии термостабилизированного доб12 очень странно было бы смотреть планеты даже в 80ED) В 80/480 вообще нечего было смотреть, стояла без дела. Это походные игрушки, ну на балконе глянуть по-быстрому, пока остывает что-то более серьёзное.

А не бывает так, что доб совсем будет в коллапсе, даже мой Алькор не всегда приходит в чувство(это 65мм)? Или другой вариант-видимость бывает ухудшается стремительно и надо ловить редкие моменты?