A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 256943 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iwan

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 64
  • И ракеты на Марс!
    • DeepSkyHosting: Ivvan22
    • Сообщения от iwan
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3880 : 22 Ноя 2023 [11:02:43] »
Посоветуйте неплохой рефрактор в бюджете до 100к для ФОТО
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,212110.0.html
как вариант, получите F4 с учетом спрямителя
Vixen Sphinx SXW Goto OnStep/QHY5III-178C/ Sv405CC/Юпитер 36Б/SW80ED F7.5

Оффлайн iwan

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 64
  • И ракеты на Марс!
    • DeepSkyHosting: Ivvan22
    • Сообщения от iwan
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3881 : 22 Ноя 2023 [11:06:48] »
Вот зачем куча всех этих удлинителей не могу понять.
наверно потому что кусочек маленько трубки для производителя дешевле большой корпусины.
Vixen Sphinx SXW Goto OnStep/QHY5III-178C/ Sv405CC/Юпитер 36Б/SW80ED F7.5

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3882 : 22 Ноя 2023 [11:55:01] »
Посоветуйте неплохой рефрактор в бюджете до 100к для ФОТО но и с возможностью неплохо посмотреть!
Глаз упал на askar Fra400 (увижу я в него глазами хоть что-то или мелковат?), еще встретился Maxvision 80ED АРO (гораздо дешевле), в общем глаза разбегаются. С чего-то хочу начать.
Если есть возможность, то FRA400 очень достойное начало, да и продолжение неплохое, для астрофото. 80ED в этом контексте я бы даже не рассматривал, к нему еще спрямитель надо. Можете еще EDPH-линейку посмотреть, она попроще, подешевле, но тоже вполне достойна. У FRA400 уже плоское поле, точный рабочий отрезок, ничего подбирать не надо, потом можно редуктор докупить, будет F/3.9. Есть инструменты с лучшей коррекцией хроматизма, но на таком фокусном  и при современных методах обработки хроматизм FRA400 не проблема. Да, можно смотреть, но основное назначение FRA400 - фотография. Не надо гнаться за универсальным инструментом, таких нет, лучше иметь два хороших (не сразу, конечно, в перспективе :) ), каждый под свои задачи, чем один плохой, который не туда, не сюда.

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3883 : 22 Ноя 2023 [11:57:13] »
Вот зачем куча всех этих удлинителей не могу понять
Удлинители надо на резьбах, а эти на зажимах не годятся, там все несоосно будет.

Оффлайн Ovenstor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Дальше интересней!
    • Сообщения от Ovenstor
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3884 : 22 Ноя 2023 [12:06:57] »
Посоветуйте неплохой рефрактор в бюджете до 100к для ФОТО но и с возможностью неплохо посмотреть!
Глаз упал на askar Fra400 (увижу я в него глазами хоть что-то или мелковат?), еще встретился Maxvision 80ED АРO (гораздо дешевле), в общем глаза разбегаются. С чего-то хочу начать.
Если есть возможность, то FRA400 очень достойное начало, да и продолжение неплохое, для астрофото. 80ED в этом контексте я бы даже не рассматривал, к нему еще спрямитель надо. Можете еще EDPH-линейку посмотреть, она попроще, подешевле, но тоже вполне достойна. У FRA400 уже плоское поле, точный рабочий отрезок, ничего подбирать не надо, потом можно редуктор докупить, будет F/3.9. Есть инструменты с лучшей коррекцией хроматизма, но на таком фокусном  и при современных методах обработки хроматизм FRA400 не проблема. Да, можно смотреть, но основное назначение FRA400 - фотография. Не надо гнаться за универсальным инструментом, таких нет, лучше иметь два хороших (не сразу, конечно, в перспективе :) ), каждый под свои задачи, чем один плохой, который не туда, не сюда.

Понял! Едет с али от ZWO аська, фокусер, монтировка с ведение новая от SW итд... да, оч легла душа на Фра400.... после НГ буду брать с редуктором.. То что хотел услышать, то и услышал! Большое спасибо!
SW BK804 / SW GTI GoTo EQ Mount / ZWO ASI 178MC / ZWO ASI 120MM + ZWO 30F4 / ZWO ASIAIR Plus

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3885 : 22 Ноя 2023 [12:26:05] »
для ФОТО но и с возможностью неплохо посмотреть
Квадруплеты это чисто для фото, смотреть по сути да, бессмысленно. На фото придётся раскошелиться так, что можно и на визуал тысяч 40 выделить, купить себе 100ED или 150 Ньютон и радоваться. На одной и той же монтировке и 72мм аскар фото отличное с длинной выдержкой даст, и визуально в трубу гораздо большей массы и габаритов можно поглядеть. А если взять Ньютон, то ещё и другие объекты для астрофото получить. На той же EQ5 (и тем более, на HEQ5) вполне реально и на аскар, и на 150/750 снимки делать. Вы с бюджетом определитесь, поскольку даже бу всё это выйдет от 200к, на фоне этого стоимость 20-30 за 150750 теряется
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 322
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3886 : 22 Ноя 2023 [12:31:52] »
Квадруплеты это чисто для фото
Askar обижен, т.к. он квинтуплет ))

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3887 : 22 Ноя 2023 [12:54:28] »
А если взять Ньютон, то ещё и другие объекты для астрофото получить. На той же EQ5 (и тем более, на HEQ5) вполне реально и на аскар, и на 150/750 снимки делать.
Это все правильно..., было 20 лет назад. EQ5, 150/750 и пр. - это тяжелое наследие господства на рынке астрофото Скайвотчера. Что бы на эти ньютоны нормально снимать, там надо заменить все: трубу, кольца, фокусер, вторичку, добавить корректор, вентиляторы, вступить в общество друзей коллимации и т.д. Смысл всей этой возни вокруг 150 мм аппертуры для начинающего неоправдан. Сейчас ньютон имеет право на жизнь в астрофото начиная с 350, прямофокусник в стационарном исполнении. Так что не смущайте начинающих :) Им надо трубу на монтировку и снимать, а не заниматься выяснением почему звезды в одном углу птички, почему на единичном фото звезды точки, а на сумме потянуты и т.д. Это все справедливо, конечно, если есть возможность или ее можно изыскать :)

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3888 : 22 Ноя 2023 [13:00:55] »
Так что не смущайте начинающих
150/750 хоть что-то показывает визуально, в отличие от 60-70мм апертуры. На ту только снимать. Я в первую очередь предложить купить её как затычку, чтобы была возможность визуалить. А помимо этого, к примеру, можно будет планеты поснимать и более мелкие объекты DSO при желании. То что на 60-70 недоступно в принципе. Не вместо FRA400, а в дополнение же.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Ovenstor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Дальше интересней!
    • Сообщения от Ovenstor
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3889 : 22 Ноя 2023 [13:03:49] »
н

А почему в квинтуплет нельзя визуал поглядеть? Я почему-то подумал что наоборот у него оч светлые стекла и будет хорошо, например луну посмотреть, ну или что-то из скоплений... нет?
SW BK804 / SW GTI GoTo EQ Mount / ZWO ASI 178MC / ZWO ASI 120MM + ZWO 30F4 / ZWO ASIAIR Plus

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 711
  • Благодарностей: 714
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3890 : 22 Ноя 2023 [13:04:06] »
. С чего-то хочу начать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,209969.0.html
А на разницу в цене сможете купить рефрактор 120 мм или рефлектор 200, если поискать на барахолке форума...

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 322
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3891 : 22 Ноя 2023 [13:08:08] »
А почему в квинтуплет нельзя визуал поглядеть?
Почему нельзя?
Можно, но для визуала первична апертура.

Оффлайн Ovenstor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Дальше интересней!
    • Сообщения от Ovenstor
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3892 : 22 Ноя 2023 [13:08:14] »
Им надо трубу на монтировку и снимать, а не заниматься выяснением
Вот пока  да.... пока просто чтоб асяэир на планшете сняла афигенно туманность и чтоб эт было красиво без заморочек... а вот уже со временем я уже начну заниматься выяснением нуансов по артифактам и что-то из Олд скула...
Ну и на пикнике ночью ребенку показать краторы на луне (насколько возможно приближенное с линзой Барлоу И так далее) и какое нибудь скопление звезд чтоб он глазами увидел! Вот что хочу от визуала.
SW BK804 / SW GTI GoTo EQ Mount / ZWO ASI 178MC / ZWO ASI 120MM + ZWO 30F4 / ZWO ASIAIR Plus

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3893 : 22 Ноя 2023 [13:17:28] »
А почему в квинтуплет нельзя визуал поглядеть?
Конечно, можно смотреть DSO. У меня FRA600, четкая картинка, с 82или 100град окуляром.

То, что рекомендуют прикупить 100ED и ньютон 150/750 - это компромис со скрытыми затратами. Потребуются спрямители/редукторы, корректор комы, более тяжелая монтировка. Полнокадрового поля во всех случаях не будет.

Оффлайн Ovenstor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Дальше интересней!
    • Сообщения от Ovenstor
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3894 : 22 Ноя 2023 [13:31:14] »
Потребуются спрямители/редукторы, корректор комы, более тяжелая монтировка.
да я это понимаю... у меня выбор поэтому на ФРА и пал, что это уже готовая трубка... Просто я подумал что может еще что-то есть в таком роде чтоб без заморочек особых...
Фотки с ФРА я видел... Оч много зарубежных обзоров про ASIAIR именно с FRA400, я так его и увидел там... Еще подумал не просто же так все его так берут...
Ну в общем буду чуть подкопить... ФРА 500 или ФРА 600 конечно круто, но у меня монти едет SKY-WATCHER STAR ADVENTURER GTi, она ток 5кг держит.. Труба + все навесное... ФРА500 уже тяжеловато будет боюсь(((
SW BK804 / SW GTI GoTo EQ Mount / ZWO ASI 178MC / ZWO ASI 120MM + ZWO 30F4 / ZWO ASIAIR Plus

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3895 : 22 Ноя 2023 [13:36:19] »
А почему в квинтуплет нельзя визуал поглядеть
Почему нельзя? Можно, просто это по меркам телескопов очень маленькая апертура. Ни планет нормальных не будет, ни тем более дипская. Только крупные скопления, яркие галактики, чуть круче бинокля.
То, что рекомендуют прикупить 100ED и ньютон 150/750
Не 100ed и 150 Ньютон, а что-то такое в дополнение к чисто астрографу ~70мм. Чисто для визуала отдельный телескоп
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3896 : 22 Ноя 2023 [13:41:26] »
Ну в общем буду чуть подкопить... ФРА 500 или ФРА 600 конечно круто, но у меня монти едет SKY-WATCHER STAR ADVENTURER GTi, она ток 5кг держит.. Труба + все навесное... ФРА500 уже тяжеловато будет боюсь(((
Да даже FRA400 многовато, 2.88кг + обвес - это на переделе грузоподъёмности монтировки, о точности ведения речи не будет. Посмотрите астробин, на них снимают на 61EDPH, redcat51, фотообъективы и т.п. Кроме того, полноценную визуальную апертуру эта монтировка не потянет, для неё тяжелым даже 130/650 будет. Длинный 100ED тоже. Какой-нибудь 1025 можно чисто по полям взять на него и наверное что-то ближе к 60мм, askar fra300 или sharpstar 61edph. Будет и визуальный, и фото компактный сетап.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 187
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3897 : 22 Ноя 2023 [13:44:50] »
Ну в общем буду чуть подкопить...
Делайте, как решили, и никого не слушайте. У Вас получается хорошо сбалансированный мобильный сетап. Каждый советует с позиции своего жизненного опыта и текущей ситуации. Мало кто при советах может посмотреть на ситуацию с точки зрения спрашивающего и попытаться его понять.

Когда-то давно я был в Одессе, ехал в трамвае и спросил на какой остановке рынок. Было ехать еще две остановки. Когда я выходил весь трамвай яростно спорил и разделился на две партии: "Я только на этом рынке все покупаю, специально туда езжу через всю Одессу, тут все дешево" и "Да зачем ему этот ваш рынок, там все дорого, что на нем вообще можно купить".

Оффлайн Ovenstor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Дальше интересней!
    • Сообщения от Ovenstor
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3898 : 22 Ноя 2023 [13:44:59] »
Ну в общем буду чуть подкопить... ФРА 500 или ФРА 600 конечно круто, но у меня монти едет SKY-WATCHER STAR ADVENTURER GTi, она ток 5кг держит.. Труба + все навесное... ФРА500 уже тяжеловато будет боюсь(((
Да даже FRA400 многовато. Посмотрите астробин, на них снимают на 61EDPH, redcat51, фотообъективы и т.п. Кроме того, полноценную визуальную апертуру эта монтировка не потянет, для неё тяжелым даже 130/650 будет. Длинный 100ED тоже. Какой-нибудь 1025 можно чисто по полям взять на него и наверное что-то ближе к 60мм, askar fra300 или sharpstar 61edph. Будет и визуальный, и фото компактный сетап.

Ага! Понял.. Спасибо! Вот я что-то больше фра400 и не смотрю поэтому... Надо еще раз все веса посчитать... я даж гидтелескоп легкий подбирал и все такое...
SW BK804 / SW GTI GoTo EQ Mount / ZWO ASI 178MC / ZWO ASI 120MM + ZWO 30F4 / ZWO ASIAIR Plus

Оффлайн Ovenstor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Дальше интересней!
    • Сообщения от Ovenstor
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3899 : 22 Ноя 2023 [13:46:43] »
хорошо сбалансированный мобильный сетап
Вот это и хотел! Ну приедет, все соберу, посмотрю, поснимаю, не понравится, переделаю все) Главное желание. Спасибо за советы!
SW BK804 / SW GTI GoTo EQ Mount / ZWO ASI 178MC / ZWO ASI 120MM + ZWO 30F4 / ZWO ASIAIR Plus