Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[BIG TRAIL]

Итого, надо признать, что правильные цвета можно видеть только в ньутон,  все остальные только приближаются.

[vitgeo]

Оказывается они тоже не знают:

Да, уж...
Выяснять у алишных продаванов марки оптического стекла, кажись, вообще дохлый номер.
Пытался как-то тоже искать правды в Xuanhao Star. Какое, мол, стекло в предлагаемой ими трубе ES ED 127. Ответили, что FCD-1 и FCD-100 для них одно и то же. Названия разные-с...

[Ёж65]

we don't mark or distinguish them with specific model number, just distinguish the glass class by SUPER ED and ED. This product is with Super ED.

Жулики. Не хотят говорить правду. По всей видимости она глаза режет, поскольку есть что скрывать. В премиальных авто расписывают во всех превосходных эпитетах, даже, цвет ниток в прострочке обивки салона, дабы ублажить клиента. Ублажать сортом стекла астрономов нет возможности - только так.

[a.pozharov]

Итого, надо признать, что правильные цвета можно видеть только в ньутон,  все остальные только приближаются.

Да, причем самые честные в очень длинный Ньютон, чтобы избежать трудностей с согласованием линзового корректора, окуляра и аберраций телескопа. И если окулярный хроматизм может сыграть в плюс при визуале, то хроматизмы объектива - уже просто провал ЧКХ .

Ну, так как тема визуала зафарчмачена неумными представителями нашего стада, инфа для раздумий, по поводу ненужности апертуры в наших болотах. Может всетаки нужно изучать свойства зрения через динамическую среду, а не наяривать  на штрели и красивые ЧКХ на стенде и круглость дисков Эри в апо ?)))

[Павел Зимин]

Алексей, а ссылочка откуда? Название и автора можно? А еще лучше ссылку...

[AMX]

Многие никак не усвоют, что АПО это не степень коррекции, а способ, т.е. менно трехлинзовый.

Аббревиатура APO происходит от сокращения apochromatic. И это степень коррекции, ничего в количествах линз в этой аббревиатуре нет. Есть еще суперахроматы, в которых еще более исправленный хроматизм и остальное.

[BIG TRAIL]

  Цитируемый таки прав,    апо и ахро это способы,     длиннющий ахромат  будет более совершенным по коррекции , чем короткий апохромат,  разве нет?   Но то такое,   между прочим.

ссылочка откуда? Название и автора можно? А еще лучше ссылку...

Щеглов,  Проблемы оптической астрономии.
    Эту страничку походу  я сложил,  приятно, что она пошла в народ!   У меня в компе эта вырезка обозначена мною  " Самое главное из Щеглова".

[cubear]

Аббревиатура APO происходит от сокращения apochromatic. И это степень коррекции, ничего в количествах линз в этой аббревиатуре нет. Есть еще суперахроматы, в которых еще более исправленный хроматизм и остальное.

Если даже F9 100ED на 53 стекле недотягивает до апо, то F7 на нём - тем более. А вот флюорит теоретически вполне себе апо коррекцию даст. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,206359.msg5759841.html#msg5759841

длиннющий ахромат  будет более совершенным по коррекции , чем короткий апохромат,  разве нет?   Но то такое,   между прочим.

Если критерий апо - это коэффициент хроматизма меньше единицы, то для 100мм нужна всего лишь 10-метровая труба думается, флюорит подешевле выйдет

[AMX]

Если критерий апо - это коэффициент хроматизма меньше единицы, то для 100мм нужна всего лишь 10-метровая труба  думается, флюорит подешевле выйдет

Критерий апохромата сведение 3-х цветов в одну плоскость.

"В большинстве случаев ахроматная линза обеспечивает очень хорошее качество изображения. Однако для некоторых объективов важно уменьшить вторичный спектр и использовать конструкцию апохромата. Там, где это достигается, можно подумать, что такую ​​линзу можно назвать линзой «APO». Однако само по себе использование этих исключительных типов стекла не полностью оправдывает термин «линза APO».

Приведенное выше объяснение несколько упрощено, поскольку рассматривались только продольные хроматические аберрации (ДХА). Поперечная хроматическая аберрация (TCA) или хроматическая разница в увеличении также может играть важную роль. Так обстоит дело с телеобъективами и ретрофокусными объективами, такими как Distagon. Как и LCA, в TCA также существуют первичный и вторичный спектр. Вторичный спектр ТСА также можно уменьшить за счет специального использования аналогичных специальных типов стекла. Только в том случае, если также была произведена поправка на TCA, можно использовать термины «коррекция APO» и «линзы APO»."

Иначе говоря теоретически может быть и 2-х линзовый объектив с коррекцией АПО. Ну а 4-х линзовые товарищ куда запишет? Вот причем тут количество линз, даже, если и принять что тру АПО это не менее 3-х?

[Владимир Николаевич]

Валерий Дерюжин, тот который VD, в свое время заявлял, что разработал 1-линзовый АПО. Но что то пошло не так, возможно еще рано, и это дело будущего, технологии производства и контроля еще недозрели...
Ну и далее - тогда куда записывать 5-ти линзовый Аполар и систему Ахромат + Хромакор?

[Владимир Николаевич]

Оказывается они тоже не знают:

Пытался как-то тоже искать правды в Xuanhao Star. Какое, мол, стекло в предлагаемой ими трубе ES ED 127. Ответили, что FCD-1 и FCD-100 для них одно и то же.

Не надо спрашивать не знаю что, мне JOC летом полный прайс-лист прислал. У Максвижн на память 127mm 1\7.5 только  FCD-1, у ES есть и FCD-1 и FCD-100. Цены естественно разные... Производитель и тут и тут один - JOC. Если что пишите в личку - отвечу.

[Тимур Норматов]

суперахроматы

Это четырех линзовые квадруплеты что ли?

[yykh]

2-х элементная линза ED с воздушным зазором и апо-элементом FPL51 — стекло Ohara Japan (это TS версия на сайте telescope express). В принципе, с роверами всё просто, можно прям на сайт TE забивать модель - sky rover это та же линейка будет, что и TS.

Да, походу линейка у Sky Rover аналогичная. С апертурой 102 мм и фокусным F/7 есть 3 трубы:

Бюджетный ED-дублет на FPL51, аналог Свбони, с ценой порядка 600$
http://www.sky-rover.com/showproject.asp?ProdNum=87

Более дорогой ED-дублет (предположительно на FPL53 и возможно лантане, обозванный ED APO), с ценой около 1000$
http://www.sky-rover.com/showproject.asp?ProdNum=260

И триплет (на FPL53 или FPL55, обозванный APO PRO), с ценой порядка 1500$
http://www.sky-rover.com/showproject.asp?ProdNum=254

Все три трубы отличаются внешне, как и у TS. Но марки стёкол в отличие от немцев нигде не декларируются, остаётся только догадываться по косвенным признакам и мнениям пользователей в сети.

[Тимур Норматов]

Многие никак не усвоют, что АПО это не степень коррекции, а способ, т.е. менно трехлинзовый.

Аббревиатура APO происходит от сокращения apochromatic. И это степень коррекции, ничего в количествах линз в этой аббревиатуре нет. Есть еще суперахроматы, в которых еще более исправленный хроматизм и остальное.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=32&start=10 цитата ...Но классический апохромат без приставок должен быть триплетом и иметь одну линзу из особого стекла или флюорита...

[Тимур Норматов]

может быть и 2-х линзовый объектив с коррекцией АПО.

Сами себе противоречите. Правильней будет сказать 2-х линзовый объектив может превосходить коррекцию 3-х линзового объектива. Коррекция коррекции рознь. АПО это триплет. Это способ коррекции. Не существует такого термина АПО коррекция если его может обставить 2-х линзовый. Как тогда будет звучать ED коррекция или дуплет на флюорите!?

[Владимир Николаевич]

может быть и 2-х линзовый объектив с коррекцией АПО.

Сами себе противоречите. Правильней будет сказать 2-х линзовый объектив может превосходить коррекцию 3-х линзового объектива. Коррекция коррекции рознь. АПО это триплет. Это способ коррекции. Не существует такого термина АПО коррекция если его может обставить 2-х линзовый. Как тогда будет звучать ED коррекция или дуплет на флюорите!?

Будет звучать флюорит+ОФ-6 или что тоже CaF2+ОФ-6 что тоже самое, и коррекция выходит суперапо. Такие дублеты выпускает как пример TEK и такой обьектив дороже любого аналогичного триплета, как пример триплета LZOS на OK-4.
Китайцы делают попроще на FPL-53+Lantanium - 127\950 вполне себе отличный АПО получится! 152\1200 этот дублет SAY разбирал по косточкам...

[SAY]

Если даже F9 100ED на 53 стекле недотягивает до апо, то F7 на нём - тем более. А вот флюорит теоретически вполне себе апо коррекцию даст.

Только не забудьте в дублете 100/700 на флюорите (СaF2) например с лантаном N-LAK8 асферику ввести. На первой поверхности асферика казалось бы совсем маленькая (если по е2 судить), но на поверхности с "относительным отверстием" около 1:1 (если зеркальной терминологией пользоваться). При этом такой очень не дешёвый дублет проигрывает по качеству хромокоррекции дешёвенькому триплету 100/700 N-BK7_FCD1_N-BAK4.

[SAY]

может быть и 2-х линзовый объектив с коррекцией АПО.

Сами себе противоречите. Правильней будет сказать 2-х линзовый объектив может превосходить коррекцию 3-х линзового объектива. Коррекция коррекции рознь. АПО это триплет. Это способ коррекции. Не существует такого термина АПО коррекция если его может обставить 2-х линзовый. Как тогда будет звучать ED коррекция или дуплет на флюорите!?

Будет звучать флюорит+ОФ-6, и коррекция выходит суперапо. Такие дублеты выпускает как пример TEK.

Это уже из другой оперы: флюорит с особым (дорогим) флинтом. Аналогов советскому ОФ6 (Изюмский завод на Украине) на западе не было. Где же его теперь взять то?
ТЕК не выпускает такие дублеты. Насколько помню, Юрий раньше говорил что раздобыл заготовку ОФ6, пригодную под 10" объектив. Возможно её он и реализовал в своём рефракторе.

[Владимир Николаевич]

Проскакивают заготовки - у меня есть 250мм OФ-6, знаю на форуме и 300-ки водятся. Анатолий Санкович только что такой АПО дублет 250мм сделал. Даже фото есть этого телескопа в сборе на фоне Сереги 2007 с Кока-Колой на перевес....
А Piko на КЗИЗ? полуапо дублет D100mm на ОФ-6 с простым стеклом заказывал...

[Бобр-99]

Я правильно понимаю что APO/ED это смотреть планеты и фотографировать все на свете?
Для туманностей, всех, они не имеют преимуществ.