Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[Тимур Норматов]

Вы же прикидывали как добыть из Германии 6" апохромат на FPL53

А зачем этим заниматься? Роверы до 150мм на Али абсолютно без геморроя можно достать. Любые, в том числе дублет на fcd100 при желании. Вот дальше да, китайцы не лезут, 7" уже только с Европы тащить, и начинаются они от 2кк

Почему? У них уже есть модель 155мм триплет

Да, и активно делятся впечатлениями https://youtu.be/vWEN9ddfcUs?si=CB57-WAQ8u-v6Xm0 https://youtu.be/xU3UPLsCAgQ?si=vP_jVvX9pzGWxM3B Телескоп огонь

Для визуального планетника дублет 6" Скай-Ровер на FPL53 и лантане в общем-то и не сильно хуже. Сейчас приблизительно в 2 раза дешевле 155-го, благо Скай-Ровер скидку на него установил. https://skyroveroptics.com/products/150ed-apo-f-8-telescope  И дублет для планетного визуала само собой предпочтительнее триплета в плане термостабилизации оптики.

Интересно какой из них лучше https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-150-f-8-FPL53---Lanthanglas-Objektiv---2-5--Auszug.html или https://skyroveroptics.com/products/150ed-apo-f-8-telescope

[SAY]

Вы же прикидывали как добыть из Германии 6" апохромат на FPL53

А зачем этим заниматься? Роверы до 150мм на Али абсолютно без геморроя можно достать. Любые, в том числе дублет на fcd100 при желании. Вот дальше да, китайцы не лезут, 7" уже только с Европы тащить, и начинаются они от 2кк

Почему? У них уже есть модель 155мм триплет

Да, и активно делятся впечатлениями https://youtu.be/vWEN9ddfcUs?si=CB57-WAQ8u-v6Xm0 https://youtu.be/xU3UPLsCAgQ?si=vP_jVvX9pzGWxM3B Телескоп огонь

Для визуального планетника дублет 6" Скай-Ровер на FPL53 и лантане в общем-то и не сильно хуже. Сейчас приблизительно в 2 раза дешевле 155-го, благо Скай-Ровер скидку на него установил. https://skyroveroptics.com/products/150ed-apo-f-8-telescope  И дублет для планетного визуала само собой предпочтительнее триплета в плане термостабилизации оптики.

Интересно какой из них лучше https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-150-f-8-FPL53---Lanthanglas-Objektiv---2-5--Auszug.html или https://skyroveroptics.com/products/150ed-apo-f-8-telescope

Бездарная немчура (TS), сама естественно только перепродаёт китайское - никакого контроля качества, несмотря на фейковые заявления. Получите то же самое, что и по другим каналам.

[Тимур Норматов]

На барахолке просто праздник какой-то. Ещё один триплет и не только https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,211864.0.html

[Тимур Норматов]

Вы же прикидывали как добыть из Германии 6" апохромат на FPL53

А зачем этим заниматься? Роверы до 150мм на Али абсолютно без геморроя можно достать. Любые, в том числе дублет на fcd100 при желании. Вот дальше да, китайцы не лезут, 7" уже только с Европы тащить, и начинаются они от 2кк

Почему? У них уже есть модель 155мм триплет

Да, и активно делятся впечатлениями https://youtu.be/vWEN9ddfcUs?si=CB57-WAQ8u-v6Xm0 https://youtu.be/xU3UPLsCAgQ?si=vP_jVvX9pzGWxM3B Телескоп огонь

Для визуального планетника дублет 6" Скай-Ровер на FPL53 и лантане в общем-то и не сильно хуже. Сейчас приблизительно в 2 раза дешевле 155-го, благо Скай-Ровер скидку на него установил. https://skyroveroptics.com/products/150ed-apo-f-8-telescope  И дублет для планетного визуала само собой предпочтительнее триплета в плане термостабилизации оптики.

Интересно какой из них лучше https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-150-f-8-FPL53---Lanthanglas-Objektiv---2-5--Auszug.html или https://skyroveroptics.com/products/150ed-apo-f-8-telescope

Бездарная немчура (TS), сама естественно только перепродаёт китайское - никакого контроля качества, несмотря на фейковые заявления. Получите то же самое, что и по другим каналам.

У них стекло и промежутки одинаковые?

[vitgeo]

Да?
А мне кажется, что как раз тот факт, что

Бездарная немчура (TS), сама естественно только перепродаёт китайское - никакого контроля качества, несмотря на фейковые заявления. Получите то же самое, что и по другим каналам.

говорит о том, что "немчура" отнюдь не бездарная. Напротив, у неё как раз неплохо получается

[olega66]

Вот у меня объектив TS117/7 тоже из этой серии не настраиваемых, продавался на форуме с парочкой 130. Вначале сам пытался настроить потом Фиделю отправил, у него получилось.... читайте страницу до конца есть тесты в красном и зеленом.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5850347.html#msg5850347  Переделал оправу под объектив, поменял фокусер, сейчас жду нормальный флаттенер. Вот и его первый свет, при очень поганом небе. https://deepskyhosting.com/0zaAIyr

Пришел новый флаттенер Sky Rover 1.0 от 130 АРО, в этот раз видимо угадал,  зацените.
Полный размер на Дипскайхостинге https://deepskyhosting.com/PqmSKYh
Специально снимал без фильтров, чтобы на хром проверить.

[HN]

Скай Ровер нигде не указывает лантан, так что у них за вариант еще надо бы и выяснять.

[SAY]

На Али у поставщика XCYY Store триплет Максвижн 127F7,5 FCD100 за 175 + 17 т.р. (2 штуки). Судя по цене, действительно на FCD100. Но объектив в фас не показывают. У аналогичного под брендом ES на объективе FCD100 прописано.

[HN]

Там в тексте обычно написано что стекло FCD1.

[AMX]

Сейчас на форумной барахолке " висит"127триплет АПО за ~ 190000 тыс. российских. И я далеко не
уверен , что он покажет мне больше и лучше чем мой 180 мм Интесовский МАК, и тем более ШК 235.

У меня был 120 Equinox и С9.25  одновременно. ШК конечно показывал планеты лучше. Я ко всем системам отношусь абсолютно ровно, а сейчас есть APO и Ньютон, и не понимаю этих битв.
Доказать то очень просто. Камеру и в планетное фото. Что-то там не видно 127мм APO убивающих 10" ШК или Ньютоны.

[cubear]

Доказать то очень просто. Камеру и в планетное фото

Планетарное фото нивелирует плохую атмосферу. А вот у меня был 10" мид, там контраста нет вообще, ноль. Если в рефрактор что-то видно, то в ШК просто не видно ничего нормально, временами появляются моменты прояснения и видно бледную планету с еле заметными деталями, которых в количестве действительно больше, чем в мелкий рефрактор. Для визуала провал полный

[Сергей Петрович :)]

Сейчас на форумной барахолке " висит"127триплет АПО за ~ 190000 тыс. российских. И я далеко не
уверен , что он покажет мне больше и лучше чем мой 180 мм Интесовский МАК, и тем более ШК 235.

У меня был 120 Equinox и С9.25  одновременно. ШК конечно показывал планеты лучше. Я ко всем системам отношусь абсолютно ровно, а сейчас есть APO и Ньютон, и не понимаю этих битв.
Доказать то очень просто. Камеру и в планетное фото. Что-то там не видно 127мм APO убивающих 10" ШК или Ньютоны.

Дак блин 250мм и 127 это уже не сопоставимо совсем, естественно 250 покажет больше, опять фото и визуал сравнивать не совсем корректно

[Сергей Петрович :)]

Доказать то очень просто. Камеру и в планетное фото

Планетарное фото нивелирует плохую атмосферу. А вот у меня был 10" мид, там контраста нет вообще, ноль. Если в рефрактор что-то видно, то в ШК просто не видно ничего нормально, временами появляются моменты прояснения и видно бледную планету с еле заметными деталями, которых в количестве действительно больше, чем в мелкий рефрактор. Для визуала провал полный

как раз по просьбе Вованзера я проводил тест с экранированием и там четко описал что действительно детали аж теряются при экранировании не то что контраст проседает

[cubear]

как раз по просьбе Вованзера я проводил тест с экранированием и там четко описал что действительно детали аж теряются при экранировании не то что контраст проседает

Конечно теряются, но не на разницу апертур в два раза. ЧКХ 235 шк со всем её проседанием целиком лежит выше идеального рефрактора 120мм. Как минимум 140 апо он перебивает... Теоретически. На практике разумеется сиинга под 250мм тупо в городе нет, а суммарный штрель 0.75 убивает и так размытое атмосферой изображение в совсем уж непотребство. Там регулярно просвечивает что-то сильно подробнее мелкого рефрактора, но планета сильно уж бледная и детали надо высматривать как через плёнку. Понял что для планет это совсем не годится, только действительно снимать. Снимки в галерее на шк16 просто пушка (кстати, на крупных апертурах и экранирование не такое конское, помнится)

[Владимир Николаевич]

Доказать то очень просто. Камеру и в планетное фото

Планетарное фото нивелирует плохую атмосферу. А вот у меня был 10" мид, там контраста нет вообще, ноль. Если в рефрактор что-то видно, то в ШК просто не видно ничего нормально, временами появляются моменты прояснения и видно бледную планету с еле заметными деталями, которых в количестве действительно больше, чем в мелкий рефрактор. Для визуала провал полный

Совершеннно верное замечание.  Чтобы не уподобляться апологетам Фотошопа и К. - проще посмотреть не сумму изображений с обработкой, а одиночный сырой кадр.
То из чего производятся "шедевры" зачастую ужасно...
А так у меня впечатления аналогичные, я пересмотрел этих ШК\PK мильен на астрослетах, в САО, Крао и визуально выше мыла по планетам качество ни разу не поднималось...
Визуально - если на любой площадке есть крупный АПО то именно е нему и стоит очередь. Что спорить - народ голосует всегда ногами...

[a.pozharov]

Теоретически. На практике разумеется Стинга под 250мм тупо в городе нет, а суммарный штрель 0.75 убивает и так размытое атмосферой изображение в совсем уж непотребство. Там регулярно просвечивает что-то сильно подробнее мелкого рефрактора, но планета сильно уж бледная и детали надо высматривать как через плёнку. Понял что для планет это совсем не годится, только действительно снимать.

Есть сиинг в городах, валом. И апертура рвет всякие известные апо и недоапо как тузик грелку. Просто не у всех апертура в хорошем состоянии.

[cubear]

Есть сиинг в городах, валом. И апертура рвет всякие известные апо и недоапо как тузик грелку. Просто не у всех апертура в хорошем состоянии.

Есть, рвёт, но не с 40% ЦЭ. Шк9.25-11 по планетам, имхо, чисто фото инструмент. Серьёзно, лучше в 120 рефрактор наблюдать, чем в городе вот в это. Может, где-то в горах и было бы нормально, но в шк такой - полный провал.

[a.pozharov]

Ну да, большое ЦЭ, проблемы с теплом -это все в минус. Как и город. Но неправильно говорить что город приговор. Кто у нас карту Ганимеда нарисовал? Олег БигТрайл, из города, да еще и с балкона!, в рефлектор 225 и 250 мм, с небольшим ЦЭ.
Вроде ж по логике -нет шансов у него, а он взял и сделал. )
Я живу в городе, в яме, недалеко от речки небольшой, между двух водоразделов, на склоне, и самые лучшие изображения когда ветер именно с запада, то есть в моем случае вся тепловая дрянь собирается ветром со всего города и ко мне.
Общепринято что в городской среде турбуленция сильнее, но практика говорит что не всегда настолько, чтобы фатально рушить качество, так что унывать не стоит. Стоит пробовать собирать статистику наблюдений по месту, десять-двадцать сессий за год мало для выводов о условиях.
Вот так и у меня было- пока редко в городских условиях расчехлял телескоп апертуристый - у меня "нет сиинга, планеты как через пеленку" и все вот это вот стандартное. Жалею что слушал "специалистов" , столько возможностей упущено...

[cubear]

в рефлектор 225 и 250 мм, с небольшим ЦЭ.

Ключевое тут - с небольшим ЦЭ. У ШК это 40%, то есть суммарный штрель 0,84*0,9 0.75 в лучшем случае, ну куда это годится)
Рефлектор то в идеал можно довести в мастерской, экранирование уменьшить до незначительных значений, то есть полный штрель получится 0.9-0.95, как у серийного апохромата.

да еще и с балкона!, в рефлектор 225 и 250 мм, с небольшим ЦЭ.

Там похоже не балкон, а целая веранда была. Полутораметровый рефлектор на балконе не развернуть ну никак вообще.

[a.pozharov]

Да не одно ЦЭ там проблема, а могучая кучка мизерных проблем  от штреля АПО 180 мм при двухсекундном сиинге, ( "который у нас везде на равнине"), рожки да ножки, там не звезда, а кракозябра, штрель ноль. не в ЦЭ дело и не в Штреле. 

Лоджия там или балкон -тоже не об этом, а о том, что человек живя в городе, то есть в заведомо худших условиях, и наблюдая из самого поганого места, а именно -разогреваемая Солнцем вертикальная ветряная преграда, формирующая с одной стороны при ветре бешеную турбулежку, с кучей источников тепла в виде окон и балконов и с "излишней апертурой"  - и "порвал" всех нас, чихать он хотел на суперапо, суперньютоны, супершк, окуляры, бинки,  и тд.

Есть над чем задуматься ведь.