A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 265849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

highlander

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3540 : 04 Ноя 2023 [17:49:32] »
Условно говоря, идеальный дублет с полиштрелем 0,96 в диапазоне 480...650 нм от идеального триплета с полиштрелем 0,98 сможете отличить по детализации планет с учётом влияния атмосферы и температурного градиента
А какой самый часто встречающийся штрель на дублетах и на триплетах одинаковой апертуры?

highlander

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3541 : 04 Ноя 2023 [17:51:56] »
Если будет идеально сделано и одно стекло главным применено,то триплет имеет получше коррекцию. Сведены получше лучи всех трёх цветов.
В изображении это должно быть видно как меньшие или полностью отсутствующие обводки вокруг планет,так же сферичка должна быть идеально убрана и поле спрямлено лучше чем дублет.
Это то я знаю. Меня интересует практическое подтверждение этого вывода.Поэтому задал вопрос.Здесь же все практики

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 238
  • Благодарностей: 686
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3542 : 04 Ноя 2023 [18:02:19] »
Какая разница между ними в визуале по предельному увеличению и картинке?
На предельном увеличение детали по планетам и Луне будут чуть более контрастными и чёткими..
очки.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 593
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3543 : 04 Ноя 2023 [22:40:39] »
Вот что получилось,кольца по-моему идеально ровные...

Издеваетесь?
Расфукосировка не более 6 колец и диск Эйри.
При вашей расфокусировки мы смотрим форму объяктива вашей трубы. Никто не сомневается. что она круглая.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 402
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3544 : 04 Ноя 2023 [23:31:32] »
Никто не сомневается. что она круглая.
А я сомневался.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн FILL

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 59
  • А все хорошее и есть мечта!
    • Сообщения от FILL
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3545 : 05 Ноя 2023 [01:11:11] »
Издеваетесь?
Расфукосировка не более 6 колец и диск Эйри.
впервые делал процедуру,думал так и надо.Буду исправлять. Ответ #3497 так же некорректен?
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2023 [01:16:38] от FILL »
Arsenal EQ-5(Meade LX-85)+EQ Drive,ньютон SW200/1000,ньютон SW130/650PDS,триплет Maxvision 127/950,SvBony 405CC,БПЦ 7х35,Yukon 12x50 WA,Юпитер21М,Индустар61ЛЗ.

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 84
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3546 : 05 Ноя 2023 [01:16:39] »
Условно говоря, идеальный дублет с полиштрелем 0,96 в диапазоне 480...650 нм от идеального триплета с полиштрелем 0,98 сможете отличить по детализации планет с учётом влияния атмосферы и температурного градиента

Рискну предположить. что отличить легко по внефокалам. Они разного цвета. Все-таки окрас у приличного триплета практически не будет виден.
В фокусе разницу в контрасте ну очень сложно будет поймать. Если только их рядом поставить.
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3547 : 05 Ноя 2023 [03:21:01] »
Вот что получилось,кольца по-моему идеально ровные...

Издеваетесь?
Расфукосировка не более 6 колец и диск Эйри.
При вашей расфокусировки мы смотрим форму объяктива вашей трубы. Никто не сомневается. что она круглая.
 :)
6 слишком много, чувствительность метода падает. Не более 3-4. Я обычно при тестировании рефракторов по светодиодной ИЗ расфокусирую до 3 колец + светлая точка в центре - зарождение 4-го кольца. Увеличение от 2,5Dx и выше.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3548 : 05 Ноя 2023 [03:28:41] »
Рискну предположить. что отличить легко по внефокалам. Они разного цвета. Все-таки окрас у приличного триплета практически не будет виден.
Речь о детализации по планетам, т.е. в фокусе.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3549 : 05 Ноя 2023 [04:58:56] »
Если телескоп заточен под астрограф,то не факт что будет идеальный визуал.
Чаще факт, в свое время так получилось,что на руках были две трубе эквинокс 80/500 на 53стекле ,даже имея остатки хроматизма давал очень красивую картинку, и триплет 80 /480 тоже фл 53 , Дип Скай , заточенный под астрограф.глянув в триплет дуплет сразу продал..хотя это и частный случай конечно,но триплет есть триплет если он конечно не кривой.
Эквинокс 80/500, если он на FPL53 и обычном кроне, слишком светосильный для дублета.
Теоретически 80/560 на FPL53 и лантане хорош для астрофото, если под астрофото оптимизирован. У такого дублета менее крутые вторая и третья поверхности - меньше сферохроматизм. Не знаю как сейчас, раньше он у немчуры на Телескоп Сервис за относительно небольшие деньги продавался, не сильно дороже явно уступающего ему дублета на FPL51 и прилично дешевле триплета 80/480.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3550 : 05 Ноя 2023 [06:34:32] »
Условно говоря, идеальный дублет с полиштрелем 0,96 в диапазоне 480...650 нм от идеального триплета с полиштрелем 0,98 сможете отличить по детализации планет с учётом влияния атмосферы и температурного градиента
А какой самый часто встречающийся штрель на дублетах и на триплетах одинаковой апертуры?
Реальные штрели на интерферометре: http://fidgor.ru/Observers/test.html

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 797
  • Благодарностей: 557
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3551 : 05 Ноя 2023 [07:09:16] »
хороший дублет на "53" стекле может быть не хуже триплета на "51"..
Для визуальных наблюдения на один два диаметра длиннее, лучше однозначно
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн FILL

  • *****
  • Сообщений: 1 186
  • Благодарностей: 59
  • А все хорошее и есть мечта!
    • Сообщения от FILL
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3552 : 05 Ноя 2023 [07:54:29] »
Увеличение от 2,5Dx и выше.
А я снимал cразу на камеру,получается минимальное увеличение,думаю крат 30,то то думаю что то не так. :P
Arsenal EQ-5(Meade LX-85)+EQ Drive,ньютон SW200/1000,ньютон SW130/650PDS,триплет Maxvision 127/950,SvBony 405CC,БПЦ 7х35,Yukon 12x50 WA,Юпитер21М,Индустар61ЛЗ.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 593
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3553 : 05 Ноя 2023 [10:37:07] »
Ответ #3497 так же некорректен?

Да, я на него уже отвечал - ответ #3515.
Где приведены ссыдки, как правильно проводить тест по звезде.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 232
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3554 : 05 Ноя 2023 [12:33:42] »
Может уже стоит наконец закрепить в теме что все эти зафокалы только для ахроматов и рефлекторов, и не имеют никакого смыслы для оценки коррекции хрома в ЕД и АПО. Юстировку проверили по колечкам и хватит, а то опять понасочиняют по бессмысленным картинкам и владелец комплексовать станет.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3555 : 05 Ноя 2023 [12:40:41] »
никакого смыслы для оценки коррекции хрома в ЕД и АПО
Ну светофор то будет видно, а коррекцию хрома можно посчитать в оптической программе/на калькуляторе прикинуть при желании. Эти зафокалы же смотрят, чтобы юстировку проверить, а не замерить полиштрель с точностью до процента) потому что если она сильно сбита у триплета, по сути это сразу брак и вопросы к производителю/продавцу
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 232
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3556 : 05 Ноя 2023 [14:20:27] »
Какой еще светофор? Хроматизм увеличения чтоли? Так его и в фокусе прекрасно видно если вдруг есть.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 593
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3557 : 05 Ноя 2023 [14:29:50] »
Какой еще светофор?

Это просто поперечный хроматизм.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 284
  • Благодарностей: 313
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3558 : 05 Ноя 2023 [14:47:28] »
все эти зафокалы только для ахроматов и рефлекторов, и не имеют никакого смыслы для оценки коррекции хрома в ЕД и АПО.
Хром да смысла особого нет, а вот сферичка отлично видна на внефокалах и трудно уловима в фокусе.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 474
  • Благодарностей: 293
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #3559 : 05 Ноя 2023 [15:22:30] »
Новое накопленное из опыта, неожиданное по просмотру в триплет через стекопакет из 3х стекол (обычный).... если в дуплет (рефрактор/ед) смотреть то просмотр возможен, в триплет увы, искажения накладываются что ли, возникает некий резонанс, и просмотр лишен всякого смысла. Из личных наблюдений. Решил поделитьсяподелиться.  Подозреваю кратный резонанс частот волнового фронта равном 3
Поскольку в дуплет смотрел и качество было приемлемо а в триплет фигу
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2023 [15:32:13] от Сергей Петрович :) »
(кликните для показа/скрытия)