Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[rustt]

Впрочем Сергей Петрович прав - если диффракционное изображение звезды ровное и с одним кольцом, в хорошую атмосферу разрешаются двойные с делениеи около 1 угл. сек. с примерно равной яркости компонентов - даже тестировать не стоит, все и так отлично

Тоже согласен  ,не заморачиваться, наблюдать и радоваться

[olega66]

Даже не пытался, и эти объективы довольно долго лежали никому не интересные за смешные 35к, на telescope express их продавали вообще за пару сотен баксов, 130 триплеты на fpl53 по 200$! Их производитель не смог отъюстировать. На форуме есть как минимум один ЛА, который несколько месяцев занимался юстировкой такого телескопа, но так и не получил приличный результат. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5696931.html#msg5696931

Вот у меня объектив TS117/7 тоже из этой серии не настраиваемых, продавался на форуме с парочкой 130. Вначале сам пытался настроить потом Фиделю отправил, у него получилось.... читайте страницу до конца есть тесты в красном и зеленом.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5850347.html#msg5850347  Переделал оправу под объектив, поменял фокусер, сейчас жду нормальный флаттенер. Вот и его первый свет, при очень поганом небе. https://deepskyhosting.com/0zaAIyr

[Алексей Николаевич.]

Вот и его первый свет, при очень поганом небе.

И неплохо вполне. Я ж говорю,при желании и если не угроблены сами линзы, всё делается...
Долго может быть и напряжно.
Но делается...))
У меня было наглядное пособие по этим вопросам...
Купил как то 130/700 ахромат.
Самодельный.
Посмотрел - муть,ожидаемо для короткофокусника,неприятно но и ладно... Но что то руки чесались.))
Потом отпустил прижимное,постукал туда сюда...
Мама родная!
Он отлично показывать стал...
И кольца меж линзами дифракционные по центру,и по звезде кайф для мозга...
Так и прочие ахроматы,что попадались,настраивал легко и просто.
Триплет конечно сложнее...
Но и там по сути,простые движения.
Прокладки - винты - оправа - винты- проверка,(отлично если есть стенд)...
И так много раз если терпение есть...

[cubear]

Вы вроде продавали ту кастрюлю со сколами,его купил кто то?
Нет сведений,настроил ли?

Да я уже снимать собирался и доделать самостоятельно, раз спроса нет, там уже по сути оставалось юстируемую оправу выточить только. Но её в итоге новичок на форуме купил, Андрей Дубинин, как супер искатель для 350 Добсона)

[highlander]

Подскажите про сравнение ED дублета и триплета одинаковой апертуры и светосилы.
Какая разница между ними в визуале по предельному увеличению и картинке?

[SAY]

Пробовали лично?

Даже не пытался, и эти объективы довольно долго лежали никому не интересные за смешные 35к, на telescope express их продавали вообще за пару сотен баксов, 130 триплеты на fpl53 по 200$! Их производитель не смог отъюстировать. На форуме есть как минимум один ЛА, который несколько месяцев занимался юстировкой такого телескопа, но так и не получил приличный результат. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg5696931.html#msg5696931

Так не надо было брать у немчуры некондицию из раздела "удешевлённые товары".

[cubear]

Так не надо было брать у немчуры некондицию из раздела "удешевлённые товары".

Он оказался лучше, чем новый заказанный несколько лет назад такой же TS. Да и максвижн вон тоже кривой пришёл кому-то

[SAY]

Подскажите про сравнение ED дублета и триплета одинаковой апертуры и светосилы.
Какая разница между ними в визуале по предельному увеличению и картинке?

По предельному увеличению никакой разницы (при качественном изготовлении).
Существенный фактор - культура производства и качество юстировки.
Наилучший в плане качества хромокоррекции вариант ED дублета - на FPL53 и ему подобного с лантаном типа шоттовского N-LAK8 (или его аналоги от других производителей стекла). По цене такой дублет как минимум не дешевле триплета на FCD1. Теоретически естественно проигрывает "дешёвому" триплету по качеству хромокоррекции, но 2 стекла с малым межлинзовым промежутом против 3 стёкол с двумя приличными промежутками - в плане термостабилизации оптики.
RC индекс у такого дублета чуток больше 1,0 (малость не дотягивает до критерия АПО). У триплета N-BK7_FCD1_N-BAK4 можно довести практически до нуля соответствующей оптимизацией (очень "гибкое" в плане RC сочетание стёкол) - идеально для визуала, но не для астрографа. Что-то мне подсказывает, что китайцы спят и видят в триплетах исключительно астрографы. Справедливости ради, у триплета по любому полиштрель будет выше (теоретически).

[SAY]

Так не надо было брать у немчуры некондицию из раздела "удешевлённые товары".

Он оказался лучше, чем новый заказанный несколько лет назад такой же TS. Да и максвижн вон тоже кривой пришёл кому-то

Ресурс TS для меня был забанен лет 10-11 назад. Общался с одним ЛА, который заказал у них ED рефрактор с оговоркой что он будет проверен до отправки. Немчура уверяла на предмет качества. Потом эту посредственность в ВАГО более-менее до ума доводили.

[highlander]

Подскажите про сравнение ED дублета и триплета одинаковой апертуры и светосилы.
Какая разница между ними в визуале по предельному увеличению и картинке?

По предельному увеличению никакой разницы (при качественном изготовлении).
....

А тогда в чем преимущества триплета? Мне кажется, вы ошибаетесь. Триплет вроде как обеспечивает лучшую детализацию на больших увеличениях.

[Алексей Николаевич.]

Если телескоп заточен под астрограф,то не факт что будет идеальный визуал.
Некий компромисс.
Поэтому хороший дублет на "53" стекле может быть не хуже триплета на "51"...
Но в любом случае,это лучше обычного ахромата...

[highlander]

Поэтому хороший дублет на "53" стекле может быть не хуже триплета на "51"...

Я упустил в своем вопросе эту разницу. Тогда перефразирую.

Подскажите про сравнение ED дублета и триплета одинаковой апертуры и светосилы и стекла.
Какая разница между ними в визуале по предельному увеличению и картинке?

[rustt]

Чаще бы народ покупал апохроматы, эта ветка была бы самая живая

[SAY]

Подскажите про сравнение ED дублета и триплета одинаковой апертуры и светосилы.
Какая разница между ними в визуале по предельному увеличению и картинке?

По предельному увеличению никакой разницы (при качественном изготовлении).
....

А тогда в чем преимущества триплета?

"Выжать" по максимуму наиболее критичный коротковолновый диапазон в астрофото.

Триплет вроде как обеспечивает лучшую детализацию на больших увеличениях.

Это можно как-то обосновать приминительно к визуалу в наземных условиях?
Условно говоря, идеальный дублет с полиштрелем 0,96 в диапазоне 480...650 нм от идеального триплета с полиштрелем 0,98 сможете отличить по детализации планет с учётом влияния атмосферы и температурного градиента, который кстати не в пользу триплета с большими промежутками?
Если инструмент не идеальный то триплет более "ранимый", хотя бы потому что поверхностей в 1,5 раза больше.

[Алексей Николаевич.]

Если будет идеально сделано и одно стекло главным применено,то триплет имеет получше коррекцию. Сведены получше лучи всех трёх цветов.
В изображении это должно быть видно как меньшие или полностью отсутствующие обводки вокруг планет,так же сферичка должна быть идеально убрана и поле спрямлено лучше чем дублет.
При этом будет тяжелее труба,дольше остывать (и риски в случае чего больше)...
Дублет то вообще запросто отъюстировать в сравнении,если вдруг придётся...
А вообще,лучше флюоритовый дублет. Там круть...
Ооо,уже ответили.
Да,и я так считаю...))

[rustt]

Если телескоп заточен под астрограф,то не факт что будет идеальный визуал.

Чаще факт, в свое время так получилось,что на руках были две трубе эквинокс 80/500 на 53стекле ,даже имея остатки хроматизма давал очень красивую картинку, и триплет 80 /480 тоже фл 53 , Дип Скай , заточенный под астрограф.глянув в триплет дуплет сразу продал..хотя это и частный случай конечно,но триплет есть триплет если он конечно не кривой.

[Lex1]

приминительно к визуалу в наземных условиях?

Как раз по наземке это легко. В этом случае, в поле зрения, часто встречаются объекты на разном расстоянии (т.е. с небольшим расфокусом). А внефокалы у дублета окрашены много сильнее, чем у триплета.

[SAY]

А вообще,лучше флюоритовый дублет. Там круть...

У монокристального флюорита показатели более стабильные. У стекла они могут "плавать" по объёму.
Переписывался лет 10 назад с известным в мире оптиком: нестабильность параметров ED стёкол напрягает уже с апертуры 130 мм.
Все топовые производители апохроматов перешли на флюорит, ТЕК в 140/980 мм в том числе (последние). Дороже, но надёжнее. Есть ещё какая-то там CFF, работающая с ED стёклами в апертурном варианте, но это не топовый вариант.

[leviathan]

Правильнее будет сказать не "перешли", а "вернулись".

[SAY]

приминительно к визуалу в наземных условиях?

Как раз по наземке это легко. В этом случае, в поле зрения, часто встречаются объекты на разном расстоянии (т.е. с небольшим расфокусом). А внефокалы у дублета окрашены много сильнее, чем у триплета.

Уточняю. Наземные условия - это когда объекты космоса с поверхности Земли наблюдаются, а не из космоса типа Хаббла.