A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 318618 раз)

ВиталийФ, Istenovich и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 198
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2000 : 23 Авг 2021 [12:47:14] »
Это была одна из причин почему я задавал вопрос о смене фокусера пару недель назад тут.  ;)
Не пробовали вставить в фокусер лазерный коллиматор? Похоже у вас перекос.
Не, не пробовал. Коллиматора у меня нет потому как у меня только рефракторы - коллимировать особо нечего.  ;)

Кроме того перекоса нет если я смотрю с обычными окулярами (даже с гранатой Pentax XW 30/40) или если бинка стоит в вертикальной плоскости (+/- не важно). Причем когда она вертикально, то даже при полностью вытянутым наружу фокусером перекоса нет. Потеря резкости происходит только при бинке направленной вбок под досточно большим углом (35-50). Т.е. это однозначно действие рычага.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2001 : 23 Авг 2021 [13:00:07] »
Цейсс бинка помню довольно тяжёлая. Плюс парные окуляры, диагональ, адаптеры - всё это легко выходит в 2 кило.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 198
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2002 : 23 Авг 2021 [13:17:55] »
Вот-вот. Я уже перешёл с 2” диагонали на 1.25” призму, окуляры плеслы и ортоскопы. Облегчил все как можно сильнее. Но все равно вертикально стал наблюдать.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2003 : 23 Авг 2021 [13:47:57] »
Это была одна из причин почему я задавал вопрос о смене фокусера пару недель назад тут.  ;)
Не пробовали вставить в фокусер лазерный коллиматор? Похоже у вас перекос.
Не, не пробовал. Коллиматора у меня нет потому как у меня только рефракторы - коллимировать особо нечего.  ;)

Кроме того перекоса нет если я смотрю с обычными окулярами (даже с гранатой Pentax XW 30/40) или если бинка стоит в вертикальной плоскости (+/- не важно). Причем когда она вертикально, то даже при полностью вытянутым наружу фокусером перекоса нет. Потеря резкости происходит только при бинке направленной вбок под досточно большим углом (35-50). Т.е. это однозначно действие рычага.



Вот как раз и надо рефракторы коллимировать, зачастую фокусер стоит криво, у меня на 66 апо была децентровка подвижной трубки относительно корпуса, еще и перекос, т е точка от коллиматора не в центре объектива, на двух сотках тоже нужно было ставить точку в центр объектива.  Поэтому и пишу, наверное когда бинка сбоку вот в ту сторону и смещение.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 769
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2004 : 23 Авг 2021 [14:38:27] »

Вот как раз и надо рефракторы коллимировать, зачастую фокусер стоит криво
Очень жаль, что у нас чеширы для рефракторов в забвении, которые без перекрестия - мешает. Чётко видно перекрещивание осей.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Basil-77

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Basil-77
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2005 : 23 Авг 2021 [17:58:31] »
Принимайте в клуб, куплен 100ed :)
Пока поставил на имеющуюся celestron avx, по наземным все отлично, ждём ночь)
Всем спасибо за советы  :)

Celestron Advanced VX 8 EdgeHD
SW Evostar 100ED

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 646
  • Благодарностей: 795
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2006 : 23 Авг 2021 [20:56:36] »
Вот как раз и надо рефракторы коллимировать, зачастую фокусер стоит криво
Когда купил DS110 ЕD сразу сделал себе коллиматор по образу и подобию, увиденного японского, у И.В.Н. с оптической трубкой. Проверка с ним показала перекос оптической оси трубы, и оси окулярной подвижной трубки. Практически все фокусёры Крейфорда, кривые больше или меньше, это их изюминка. Вращением корпуса перекос до конца не устранялся, а поскольку для перефокусировки при установке диагонали или, тем более бинки, ход трубки приличный, смещение объекта из центра поля оказалось не приемлемым. Отюстировал корпус фокусёра металлическими прокладками, ковырялся часа три, но результата добился. Заметное смещение объекта от центра поля зрения убрал, при движение трубки от упора до упора. Потом занялся диагональю. Пользуюсь диагональю НПЗ 1,25", это единственная диагональ допускающая юстировку. У меня есть 2",диагональ, которая шла вместе с Эквиноксом, диэлектрик и т.д. но при повороте её в фокусёре на 180", изображение смещается минут на 5-10. Естественно ни каких юстировок она не позволяет. Не думаю, что другие диагонали много лучше. Можете проверить свою диагональ, повернув её на 180", т.е. с одного бока на другой. Сразу увидите куда двинулось изображение. В НПЗ-шной почему-то 4 винта для юстировки, но я сделал 3. Единственный их недостаток, они отжимаются пружинками и не фиксируются. Поэтому с отюстированной диагональю надо обращаться деликатно. В бок бинку выводить не было даже мысли. Агрегат тяжёлый и чтобы его зафиксировать, винты надо тянуть до хруста. Кроме того, резьба окулярной втулки в корпусе диагонали держится только на усилии затяжки посадочной резьбы, и она под тяжестью бинки отворачивается. Зафиксировать резьбу стопором не получается, для него там просто нет места. посадить резьбу на эпоксидку, мне кажется варварством. Да и пользуюсь я бинкой не часто. На фото видно места установки прокладок.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. KanonEOSRebelXsi. 2-х менисковый МК 115 мм.F-1000 мм.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 214
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2007 : 23 Авг 2021 [22:00:21] »
Когда купил DS110 ЕD сразу сделал себе коллиматор по образу и подобию, увиденного японского, у И.В.Н. с оптической трубкой.

как бы узнать подробности ? может быть сохранились какие-то чертежи или хотя бы общее описание
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 198
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2008 : 23 Авг 2021 [23:58:48] »
Когда купил DS110 ЕD сразу сделал себе коллиматор по образу и подобию, увиденного японского, у И.В.Н. с оптической трубкой.
как бы узнать подробности ? может быть сохранились какие-то чертежи или хотя бы общее описание
А обычный коллиматор для ньютонов и sct не прокатит?
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 547
  • Благодарностей: 302
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2009 : 24 Авг 2021 [03:50:43] »
Принимайте в клуб, куплен 100ed :)
Пока поставил на имеющуюся celestron avx, по наземным все отлично, ждём ночь)
Всем спасибо за советы  :)
с почином, замечательный скопик :) ясного неба, теперь за уши не оттащить вас будет от наблюдений :)
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 179
  • Благодарностей: 617
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2010 : 24 Авг 2021 [09:51:18] »
Принимайте в клуб, куплен 100ed :)
Пока поставил на имеющуюся celestron avx, по наземным все отлично, ждём ночь)
Всем спасибо за советы  :)
Поздравляем с приобретением. Отличный инструмент
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 646
  • Благодарностей: 795
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2011 : 24 Авг 2021 [14:13:46] »
как бы узнать подробности ? может быть сохранились какие-то чертежи или хотя бы общее описание
Чертежей на свои детали не делаю, так, эскизик на клочке бумаги. Но нет в нём ничего разэтакого, правда без токарного, фрезерного и сверлильного станков-не обойтись. Благо они у меня были на работе. Проще говоря, банальный чешир присоединён к объективу обычной зрительной трубки, но с очень большим ходом окулярной трубки по скользящей посадке. У меня ход 60 мм. Склейка диаметром 30 мм. с фокусом около 100 мм. Окуляр с сеткой 8х от МБС проточенный под размер 1.25". Размеры приспособления вытекают из параметров склейки для объектива. Чеширом пользуюсь и отдельно, при юстировке своих ньютонов и МН56. Думаю фото всё показывает. Если что-то будет непонятно пишите в личку, чтобы не засорять тему.

Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. KanonEOSRebelXsi. 2-х менисковый МК 115 мм.F-1000 мм.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 214
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2012 : 24 Авг 2021 [14:40:37] »
Браво! вам такие штуки под заказ делать надо - уверен, разлетались бы как горячие пирожки )))
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 646
  • Благодарностей: 795
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2013 : 24 Авг 2021 [14:56:26] »
Браво! вам такие штуки под заказ делать надо - уверен, разлетались бы как горячие пирожки )))
Спасибо. ;D Только я теперь свободный от работы человек, а мастерскую мою на работе разгромили(реконструкция) более двух лет  назад. ;D
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. KanonEOSRebelXsi. 2-х менисковый МК 115 мм.F-1000 мм.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Павел Зимин

  • *****
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 32
  • Павел
    • Сообщения от Павел Зимин
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2014 : 24 Авг 2021 [18:10:54] »
Вот бы сейчас чертежики и пригодились... Чтобы не снимать размеры по новой... :)
SW BKP25012, Paracorr Type II, EQ6, SW ED80, QHY-5V, QHY5L-IIc, SkyRus 493C, Canon EOS 450D (a), ТАЛ-1М, Таир-3, Ю-37А

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 198
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2015 : 25 Авг 2021 [00:02:13] »
Вот повторю свой вопрос - а обычный коллиматор для ньютонов и sct не прокатит? Лазерный там или тот же чеширский. Обязательно делать самому? На али они по $20.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2016 : 25 Авг 2021 [00:38:57] »
Вот повторю свой вопрос - а обычный коллиматор для ньютонов и sct не прокатит? Лазерный там или тот же чеширский. Обязательно делать самому? На али они по $20.



Обычный лазерный для ньютона. Вам надо убедиться что красная точка от лазера находится в центре объектива. Можно снять бленду и повесить мишень крест из бумаги. Если не так, шевелить фокусер.В идеале обратные блики от линз объектива попадут в центр мишени самого коллиматора.

wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн wizalex

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2017 : 25 Авг 2021 [09:09:15] »
Цитата: DeWynter от Сегодня в 01:02:13
Вот повторю свой вопрос - а обычный коллиматор для ньютонов и sct не прокатит? Лазерный там или тот же чеширский. Обязательно делать самому? На али они по $20.

Обычный лазерный для ньютона. Вам надо убедиться что красная точка от лазера находится в центре объектива. Можно снять бленду и повесить мишень крест из бумаги. Если не так, шевелить фокусер.В идеале обратные блики от линз объектива попадут в центр мишени самого коллиматора.

Прям заинтриговали проверить как это может быть.
Утро раннее выдалось свободным, коллиматор пришел в выходные, ньютон вчера отстроил.
Первое, что хотелось бы отметить - посадка коллиматора в любое отверстие не плотная и этот люфт ох как отклоняет луч. Достаточно 0,5мм колебаний коллиматора в фокусере и .... пятно отклоняется на 3-10мм. А зажим винтами в фокусировочном узле - это вообще танцы, а если один он только, то... слов нет о точности
Прижал коллиматор с торца(где кольцо включения) чтобы он прижался фаской к торцы фокусера - ну пятно прямого луча на линзе объектива ed80 нифига не по центру - отклонение около 5мм - видно на глаз. Если покачать коллиматор в фокусере так чтоб луч описал конус, то центр объектива попадает в окружность  описываемую пятном. Это как трактовать?
Отраженка от внутренних поверхностей прилетела на мишень и конечно не в центр мишени

Сдается мне что это все эти проверки - пустое, с теми инструментами что имеет большинство. Слишком большие люфты.
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн nika1218

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 126
  • Никита К
    • Сообщения от nika1218
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2018 : 25 Авг 2021 [09:12:22] »
Вот тут все подробно описано, как и чем проверить юстировку рефрактора:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=88
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=99

SW 200 PDS, DS 80/480 Triplet FPL-53 3", Meade 5000 80mm Triplet, SW ED80, GSO DOB 10''
SW AZ-EQ5, SW HDAZ, EQ5 AMount
ES82 6.7, 8.8, 14, 24, 30; ES100 9, 14; TV Nagler Zoom 3-6; Baader 8-24 Zoom MIV
Lumicon UHC, Astronomik OIII, Optolong Hbeta, L-Pro
NvAstro+
Daystar Quark Chromo, Baader Herschel Wedge
Canon 10x30 IS, B&L Legacy 10x50, Celestron SkyMaster 15x70
LPM Pro V2

Оффлайн wizalex

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2019 : 25 Авг 2021 [09:34:59] »
Вот тут все подробно описано, как и чем проверить юстировку рефрактора
ох тыж как расписано! не попадалось мне такое еще (да там столько всего еще... :) )
Спасибо!
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М