A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 252527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 545
  • Благодарностей: 730
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1960 : 20 Авг 2021 [13:16:35] »
60 тыр за трубу 2014 года, имхо, многовато...
А разве возраст, если инструмент грамотно и аккуратно эксплуатировался, влияет на качество? ;D
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Basil-77

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Basil-77
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1961 : 20 Авг 2021 [13:22:38] »
А разве возраст, если инструмент грамотно и аккуратно эксплуатировался, влияет на качество?
Не знаю, не обладаю такими знаниями в оптике. Но если говорить об оборудовании вообще - то да, нормальный износ и некоторое ухудшение свойств ввиду старения использованных материалов никто не отменял). Тем более, речь идёт об обычном серийном промышленном изделии, а не каком-то уникальном устройстве, изготовленном вручную и с пятикратным запасом прочности)
Celestron Advanced VX 8 EdgeHD
SW Evostar 100ED

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1962 : 20 Авг 2021 [14:24:41] »
TS102 ED F/7 и SVBony это одно и тоже. Так что если брать, то у тети Иды, пока не поздно.
У TS стоит обратить внимание на 102мм дублет на FPL53/Lanthan. Он, правда, подорожал на 220+ евро.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 446
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1963 : 20 Авг 2021 [15:56:07] »
А разве возраст, если инструмент грамотно и аккуратно эксплуатировался, влияет на качество?
Не знаю, не обладаю такими знаниями в оптике. Но если говорить об оборудовании вообще - то да, нормальный износ и некоторое ухудшение свойств ввиду старения использованных материалов никто не отменял). Тем более, речь идёт об обычном серийном промышленном изделии, а не каком-то уникальном устройстве, изготовленном вручную и с пятикратным запасом прочности)



Да ничего ей не будет этой трубе, она в кейсе, и большую часть времени лежит. Эта уже поновее, сине зеленое просветление, у меня такая есть. Был бинокуляр из этих труб, вот у другой более старой, просветление было зеленое. Отличить по качеству я их не мог.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 545
  • Благодарностей: 730
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1964 : 20 Авг 2021 [17:20:41] »
Но если говорить об оборудовании вообще - то да, нормальный износ и некоторое ухудшение свойств ввиду старения использованных материалов никто не отменял)
Здесь речь идёт не о металлообрабатывающем оборудовании. В трубе механически, может изнашиваться только кремальера, но учитывая нагрузки и время её работы, вряд ли об этом стоит задумываться... ;)
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн VITAS

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VITAS
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1965 : 20 Авг 2021 [18:24:05] »
А вот кто-нибудь апгрейдил фокусер на своих (Synta-made и иже с ними) 80ED/100ED/102ED/120ED рефракторах со страндартного на GSO-шный Dual Speed Crayford (он же TS-Optics, он же Agena Astro, он же Гога, он же Жора, он же Манька Облигация)? Как оно - стОит? Вроде ход фокусера меньше - 75мм против 100мм или около того на стандартном.
На OMNI 120 у меня такой стоит. Но, может потребоваться проставка-удлинитель (от диагонали/оуляра заисит).
Как выглядит эта простака?
Поставил на 120ед 2х скоростной фокусер, не хватает выноса.
Чистое звездное небо - хороший способ отвлечься от всего земного)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 423
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1966 : 20 Авг 2021 [18:43:22] »
вот есть ещё в продаже и ещё плюс бинокль в довесок SW 100 ED в комплекте 60 т.р.
Да, тоже видел, списывался даже. Несколько смущает возраст трубы; может я ошибаюсь, конечно, но 60 тыр за трубу 2014 года, имхо, многовато...
Держу в голове и рассматриваю альтернативы.
а что ей будет то? Это ж не зеркальное ведро, сыпаться там нечему и не творог чтоб скиснуть
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 423
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1967 : 20 Авг 2021 [18:45:16] »
А разве возраст, если инструмент грамотно и аккуратно эксплуатировался, влияет на качество?
Не знаю, не обладаю такими знаниями в оптике. Но если говорить об оборудовании вообще - то да, нормальный износ и некоторое ухудшение свойств ввиду старения использованных материалов никто не отменял). Тем более, речь идёт об обычном серийном промышленном изделии, а не каком-то уникальном устройстве, изготовленном вручную и с пятикратным запасом прочности)
тут вы ошибаетесь, к рефрактору и апо это не относится если его только не пинали.....к зеркальным да....там покрытие ухудшается со временем
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1968 : 20 Авг 2021 [20:46:16] »
Как выглядит эта простака?
Поставил на 120ед 2х скоростной фокусер, не хватает выноса.
Что-то вроде https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p163_TS-Optics-Optics-2--extension--length-50-mm.html
Можно и с Али.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VITAS

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VITAS
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1969 : 21 Авг 2021 [00:26:55] »
Спасибо
Чистое звездное небо - хороший способ отвлечься от всего земного)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1970 : 21 Авг 2021 [00:57:25] »
менее 100 апертуру не рассматриваю.
За последние несколько дней получилось в Афоне посмотреть уже достаточно высокий Юпитер. Смотрел в TS 125 из подписи. А сегодня специально воспользовался TS 102 оттуда же. В результате очень рекомендую 125-й. По Юпитеру он очень сильно выигрывает. Особенно по цветам, ярким и насыщенным в 125 и, так, "вроде есть", в 102мм.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 697
  • Благодарностей: 288
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1971 : 21 Авг 2021 [01:36:03] »
Особенно по цветам, ярким и насыщенным в 125 и, так, "вроде есть", в 102мм.
Ну не прибедняйтесь, вполне себе хорошо цвета в сотки видны. По крайней мере я очень хорошо вижу оранжевые и коричневые оттенки в полосах и БКП.
Оранжево-коричневая зона вокруг СЭП в этом году это конечно главный тренд сезона.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1972 : 21 Авг 2021 [10:32:52] »
А чо мне прибедняться то? Что вижу о том и пою :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 592
  • Благодарностей: 714
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1973 : 21 Авг 2021 [12:28:04] »
Вопрос по стеклам FPL-51 и FPL-53.

Как известно, охара относит первое в группу "Weathering Resistance = 1", тогда как второе в группу "Weathering Resistance = 3".
В сущности это означает, что если владельцы дублетов или триплетов на 51-м стекле могут почти не думать о старении своих стекол при всепогодной эксплуатации, то для открытого всем ветрам 53-го стекла пребывание в жаркой влажной атмосфере (особенно в городской с ее аэрозолями) быстро приводит к его деградации. (Подозреваю, что алюминия/бора в нем меньше, чем в 51-м, в пользу большего количества окисей щелочных металлов.)
Разумеется, многослойное просветляющее одновременно является и защитой от внешней среды.
Вопрос: насколько хорошо 53-е стекло с MC просветлением (если оно стоит первым) сопротивляется на практике влаге, сырости, времени, чистке и т.д.? Вопрос для тех, кто годами активно использует FPL-53 трубы.

PS. По ходу для FPL-55 Weathering Resistance охара дает 2.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2021 [12:37:28] от diant »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Basil-77

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Basil-77
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1974 : 21 Авг 2021 [12:50:15] »
Да ничего ей не будет этой трубе, она в кейсе, и большую часть времени лежит. Эта уже поновее, сине зеленое просветление, у меня такая есть. Был бинокуляр из этих труб, вот у другой более старой, просветление было зеленое. Отличить по качеству я их не мог.
а что ей будет то? Это ж не зеркальное ведро, сыпаться там нечему и не творог чтоб скиснуть

Спасибо, будем думать) б/у fpl53 за 60к vs нового  fpl51 за 45к.
Celestron Advanced VX 8 EdgeHD
SW Evostar 100ED

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 563
  • Благодарностей: 533
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1975 : 21 Авг 2021 [14:52:19] »
Да ничего ей не будет этой трубе, она в кейсе, и большую часть времени лежит. Эта уже поновее, сине зеленое просветление, у меня такая есть. Был бинокуляр из этих труб, вот у другой более старой, просветление было зеленое. Отличить по качеству я их не мог.
а что ей будет то? Это ж не зеркальное ведро, сыпаться там нечему и не творог чтоб скиснуть

Спасибо, будем думать) б/у fpl53 за 60к vs нового  fpl51 за 45к.
Лучше Б/У на FPL53
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 423
  • Благодарностей: 287
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1976 : 21 Авг 2021 [18:36:48] »
Да ничего ей не будет этой трубе, она в кейсе, и большую часть времени лежит. Эта уже поновее, сине зеленое просветление, у меня такая есть. Был бинокуляр из этих труб, вот у другой более старой, просветление было зеленое. Отличить по качеству я их не мог.
а что ей будет то? Это ж не зеркальное ведро, сыпаться там нечему и не творог чтоб скиснуть

Спасибо, будем думать) б/у fpl53 за 60к vs нового  fpl51 за 45к.
Лучше Б/У на FPL53
однозначно
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 697
  • Благодарностей: 288
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1977 : 21 Авг 2021 [20:04:09] »
SW 100ED очень хороший, подтверждаю. Я думаю не пожалеете о покупке.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 675
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1978 : 22 Авг 2021 [08:26:19] »
однозначно
Тут у каждого свои критерии. Я себе выбрал 102/714 из-за (по убыванию важности) монти, цены, поля, удобства.
Моя TSAZGP не очень тянула длинную SW1021, а с короткой ED102/714 справляется гораздо лучше.
15 тысяч рублей ощутимая сумма.
Максимальное поле зрения 3,6° (102/714) против 2,9° (100/900). Пока не ощутил этого преимущества, но может какие соединения посмотрю.
Короткая труба очень удобна на балконе.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Basil-77

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Basil-77
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1979 : 22 Авг 2021 [12:49:37] »
Тут у каждого свои критерии
Ну у меня критерий только один - качество той картинки, которую увидит мой глаз или сенсор камеры.
В части камеры, наверное, 102 f7 выглядит предпочтительнее, все таки f7 vs f9. Ну и 15 тыс, да, не лишние) хотя если сравнивать комплекты то разница в цене нивелируется.
Вообще, как вам 102 f7? С точки зрения изображения, механики и качества изготовления? Читал, что там есть некоторые проблемы при использовании 2" диагонали - фокус достигается только при практически задвинутом фокусере. Действительно есть такое?
Celestron Advanced VX 8 EdgeHD
SW Evostar 100ED