A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 252211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1980 : 22 Авг 2021 [13:00:22] »
Я кстати тоже подбирал трубу, опираясь на грузоподъёмность монтировки . у меня сначала был sky-watcher az-5 , потом добавился sky-watcher аz-gti. рефрактор 102 f7 на обычных ед-стёклах уже предел по массо-габаритным характеристикам для  аz-gti. более тяжелая труба 102мм на лантане или более длинная ed-труба f/9 уже будет давать явные высокочастотные микро-колебания. более тяжелые катадиоптрики сидят неплохо за счёт более короткой трубы .
для фото я тоже долго выбирал трубу, много читал, особенно в сравнении обычных ед-стёкол и FPL53 . в итоге для фото выбрал отдельную более короткую трубу 80мм FPL53. но и она уже давно на лежит без дела
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 676
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1981 : 22 Авг 2021 [13:19:48] »
проблемы при использовании 2" диагонали - фокус достигается только при практически задвинутом фокусере. Действительно есть такое?
Это я и писал. Из кучи моих окуляров не сфокусировался только с Baader genuine ortho 6mm, но он был моим любимым на SW1021.
Оптика и механика пока устраивают, но ещё рано делать окончательные выводы, только осваиваю.
Чего-то сверхъестественного пока не видел, видимо, ещё не попадал на супер сиинг. Солнце, вроде, показывает хуже, чем мой бывший SW1021, но там я использовал связку Astrosolar Photo + Solar Continuum. А сейчас смотрю через простой Astrosolar Visual.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Basil-77

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Basil-77
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1982 : 22 Авг 2021 [13:29:16] »
Это я и писал. Из кучи моих окуляров не сфокусировался только с Baader genuine ortho 6mm, но он был моим любимым на SW1021.
Оптика и механика пока устраивают, но ещё рано делать окончательные выводы, только осваиваю.
Чего-то сверхъестественного пока не видел, видимо, ещё не попадал на супер сиинг. Солнце, вроде, показывает хуже, чем мой бывший SW1021, но там я использовал связку Astrosolar Photo + Solar Continuum. А сейчас смотрю через простой Astrosolar Visual
Понял, спасибо!
Celestron Advanced VX 8 EdgeHD
SW Evostar 100ED

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 331
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1983 : 22 Авг 2021 [14:03:24] »
Это я и писал. Из кучи моих окуляров не сфокусировался только с Baader genuine ortho 6mm  ...
Найдите НПЗшную 2" диагональ, она мм на 15 короче обычной. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 676
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1984 : 22 Авг 2021 [14:10:56] »
Найдите НПЗшную 2" диагональ, она мм на 15 короче обычной
Понял, спасибо! Хочется и 99% отражения иметь. Предлагали коллеги и 1,25 диагональ использовать.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн nika1218

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 126
  • Никита К
    • Сообщения от nika1218
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1985 : 22 Авг 2021 [14:53:26] »
Бывает ещё переходник 2"-1.25" высотой всего 1мм. Такие выпускает TS и Baader. Мне тоже помог решить проблему хода фокусера в рефракторе
SW 200 PDS, DS 80/480 Triplet FPL-53 3", Meade 5000 80mm Triplet, SW ED80, GSO DOB 10''
SW AZ-EQ5, SW HDAZ, EQ5 AMount
ES82 6.7, 8.8, 14, 24, 30; ES100 9, 14; TV Nagler Zoom 3-6; Baader 8-24 Zoom MIV
Lumicon UHC, Astronomik OIII, Optolong Hbeta, L-Pro
NvAstro+
Daystar Quark Chromo, Baader Herschel Wedge
Canon 10x30 IS, B&L Legacy 10x50, Celestron SkyMaster 15x70
LPM Pro V2

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 676
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1986 : 22 Авг 2021 [15:16:29] »
Спасибо, поищу!
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1987 : 22 Авг 2021 [16:04:35] »
однозначно
Тут у каждого свои критерии. Я себе выбрал 102/714 из-за (по убыванию важности) монти, цены, поля, удобства.
Моя TSAZGP не очень тянула длинную SW1021, а с короткой ED102/714 справляется гораздо лучше.
15 тысяч рублей ощутимая сумма.
Максимальное поле зрения 3,6° (102/714) против 2,9° (100/900). Пока не ощутил этого преимущества, но может какие соединения посмотрю.
Короткая труба очень удобна на балконе.



Как вы эти поля зрения посчитали?
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 676
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1988 : 22 Авг 2021 [16:13:55] »
Как вы эти поля зрения посчитали?
Калькулятором
http://www.astrocalc.ru/#D=102&F=714&Fok=31&AFok=82&Fs=2
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1989 : 22 Авг 2021 [16:21:09] »
А ну понятно, вы посчитали с одним и тем же окуляром. А если поле побольше так и увеличение меньше. А с одинаковыми увеличениями будет тоже самое.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 676
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1990 : 22 Авг 2021 [16:38:40] »
Я про максимальное поле. Например, у моего бывшего SW1021 максимальное поле было 2,5°. И я смог увидеть прошлоноднее соединение Юпитера с Сатурном только тогда, когда погода испортилась. А в нынешний 102/714 увидел бы на пару дней раньше. Да, с меньшим увеличением, но всё же в одном поле зрения.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1991 : 22 Авг 2021 [16:43:29] »
А если на ту трубу окуляр с бОльшим фокусным?
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 676
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1992 : 22 Авг 2021 [16:52:00] »
Есть же ограничения фокусёром. Насчёт великого соединения беру свои слова обратно. Перечитал свои наблюдения - на малых увеличениях было смотреть не интересно. Тогда до ухудшения погоды они сблизились до 1,5° - увеличения 40х.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 544
  • Благодарностей: 729
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1993 : 22 Авг 2021 [17:11:59] »
У меня  DS 110ED. Приобрёл давно у И.В.Н. Трубой доволен, но использую мало, есть и другие инструменты. Когда только заимел её, попробовал посмотреть без диагонали, напрямую в окуляр, но не хватало хода кремальеры даже с проставкой под фотокамеру. Сразу же выточил ещё один удлинитель с резьбой Т и 1.25". Тоже пользовался редко, но в этом году он очень даже к стати! Вот в такой конфигурации использую дудку по Сатурну и Юпитеру. Сейчас смотреть на них без диагонали очень удобно и приятно.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 897
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1994 : 22 Авг 2021 [17:40:33] »
А я диагональ вбок вывожу и с бинкой так смотрю. :)
Я видел всё небо !

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1995 : 23 Авг 2021 [00:25:44] »
А я диагональ вбок вывожу и с бинкой так смотрю. :)
А я вот, кстати, заметил, что если я вывожу бинку вбок, то начинается куча проблем. Под весом бинки фокусер в SW ED100 "прогибается" и в итоге теряется резкость по полю (половина поля резко, а половина мылится) и появляются блики (на Юпитере так точно). Долго ломал голову пока нашел причину. В итоге забил на вывод бинки вбок и держу бинку вертикально (Baader ClickLock на фокусере позволяет быстро сменить направление). Обзавелся хорошим астрономическим стулом с регулировкой высоты и теперь красота и все проблемы решились.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 897
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1996 : 23 Авг 2021 [08:51:40] »
Значит это повод поменять фокусер. ;)
Я видел всё небо !

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1997 : 23 Авг 2021 [10:04:54] »
Это была одна из причин почему я задавал вопрос о смене фокусера пару недель назад тут.  ;)
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1998 : 23 Авг 2021 [11:25:51] »
Чего-то сверхъестественного пока не видел, видимо, ещё не попадал на супер сиинг. Солнце, вроде, показывает хуже, чем мой бывший SW1021, но там я использовал связку Astrosolar Photo + Solar Continuum. А сейчас смотрю через простой Astrosolar Visual.
У светосильных рефракторов на FPL51 и одном из кронов (не такой как в SW 80_100_120 ED на FPL53), например 102/714 мм, сильно "пузатая" ED линза - повышенный сферохроматизм. При равном качестве изготовления оптики и юстировки в производстве, по узкополосному Солнцу в На (656,3 нм) такой рефрактор заметно проигрывает штрелем ахромату 1021 (0,9 против 0,99 в идеальных объективах). Разве что SW 100ED может хоть как-то потягаться с ахроматом.
Такой рефрактор оптимален при условии увеличенного зазора между линзами - компоненты остаточной сферической 3-го, 5-го и 7-го порядков с разными знаками минимизируются (общая в ноль).
Из всех массово выпускаемых ED дублетов SW 100ED по хромокоррекции вне конкуренции, за исключением такого более дешёвого на FPL51: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11262_TS-Optics-102-mm-f-11-ED-Refraktor-mit-2-5--RAP-Okularauszug.html
Слабосила рулит! Для FPL51 в частности.

ПС. При относительном 1:11 в 4" рефракторе уже отлично подходит крон, который идёт с FPL53 в рефракторах SW - оптимален минимальный меж линзовый зазор.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2021 [11:42:42] от SAY »

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1999 : 23 Авг 2021 [12:06:49] »
Это была одна из причин почему я задавал вопрос о смене фокусера пару недель назад тут.  ;)



Не пробовали вставить в фокусер лазерный коллиматор? Похоже у вас перекос.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.