A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 276861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rex-7567

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1540 : 19 Дек 2020 [17:29:57] »
Голова у человека "поехала".


нечему ехать там-пустая сера


Толи дело вы оба, два высоких интелектуала.

Один цифирь гоняет по кругу потому-что протяженные дипы в подмосковье не показываются.

Другой гонит свою ед дудку в кургане, где планеты максиум 6-7 градусов над горизонтом, до 300/400/500/600/700/800/900/1000 крат, и видит детали Ганимеда.  :facepalm:

Передергивая на лантоно/ед-апо поливая грязью владельцев зекральных схем и опускаясь до дна и оскорблений.

Вот ваш сборник сочинений. 

Зачем отвечать дилетанту на его идиотские вопросы?

впрочем для дебилов-какая разница-они все равно не поймут ни вас  ним меня...

Голова у человека "поехала".

нечему ехать там-пустая сера

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1541 : 19 Дек 2020 [17:31:12] »
Я тоже пришел к выводу, что надо дожидаться нормального неба и тестировать по звезде
Дождавшись, сможете посмотреть, что видно в фокусе и, как минимум, в случае везения, можно будет исключить кому децентровки, астигматизм и большую сферическую. Для количественной оценки сферической по реальной звезде, по звезде в фокусе и внефокалам нужен опыт или образцы для сравнения. К тому же яркость звезды нужно суметь подобрать. Аберратор для последующих сравнений в этом случае плохой помощник.
SAY же, как я понимаю, предлагает протестировать объектив на разных длинах волн (на разных цветах) и по искусственной звезде (звёздам). В этом случае есть плюсы: спокойная картинка, правильное определение диапазона лучшей цветовой коррекции объектива и последующее объективное принятие решения о дальнейшем использовании или приложения рук к объективу.
Как вариант, и наверное так сделал бы я ввиду наличия условий. В белом свете (хороший яркий гражданский светодиодный фонарик) наколол бы иглой на фольге разных по яркости "звёздочек" и посмотрел бы фокус на расстоянии метров 10-15. В процессе просмотра поймете какую выбрать для теста. Если в фокусе увидел бы одно первое колечко вокруг диска, да ещё и меньшей яркости чем он сам, то был бы уже доволен. А, если бы оно оказалось значительно меньшей яркости и тонкое, аккуратное, то счастлив. В случае нескольких колец, да ещё и примерно равной или не сильно отличающейся яркости, полез бы глубже в изысканиях.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2020 [17:59:02] от sey »

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 653
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1542 : 19 Дек 2020 [17:33:57] »
Согласен с Sey и с Say  ;)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1543 : 19 Дек 2020 [17:40:31] »
SAY же, как я понимаю, предлагает протестировать объектив на разных длинах волн (на разных цветах)
По сферичке - категорически НЕТ.
По части хроматизма - если есть желание сделать ИЗ с тремя светодиодами: 470 нм, 560 нм и 630 нм для ED рефрактора.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1544 : 19 Дек 2020 [17:44:14] »
По части хроматизма - если есть желание
Да, увидим, что не в фокусе, если тестировать в одном положении фокусёра.
Цитата
По сферичке - категорически НЕТ.
В зелёном.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2020 [18:50:56] от sey »

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1545 : 19 Дек 2020 [18:04:34] »
Дождавшись, сможете посмотреть, что видно в фокусе и, как минимум, в случае везения, можно будет исключить кому децентровки, астигматизм
Это то как раз неплохо видно и по ИЗ, в отличии от сферички, для которой как раз очень критичны диаметр ИЗ и расстояние.
Этого ничего точно нет. Астигматизм, причем не самый вопиющий, сразу увидел по ИЗ в тех-же условиях, в МАКе С90 (и мальтийский крест, и овальные внефокалы). Поэтому знаю о чем говорю, и увидел-бы его наличие. Кома тем более видна была-бы, ее тоже нет.
Цитата
Если в фокусе увидел бы одно первое колечко вокруг диска, да ещё и меньшей яркости чем он сам, то был бы уже доволен. А, если бы оно оказалось значительно меньшей яркости и тонкое, аккуратное, то счастлив.
Я уже писал, что примерно так и видно по ИЗ (не 50 мкм, а меньше, делал сам из фольги, такую что еле свет пробивался от мощного диода Nichia)
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1546 : 19 Дек 2020 [18:25:27] »
В таком случае, если всё ещё "зудит", найдите ближайший интерферометр и, договорившись, отправьте туда трубу.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1547 : 19 Дек 2020 [18:39:38] »
Проверять нужно на 510, исправлять на 546
Голова у человека "поехала".
Вы или аргументированно отвечайте или молчите. А ваши потуги меня задеть выглядят смешными. Как и то что вы не понимаете почему значения полученные опытным путем внезапно совпадают с практическим опытом.
Вам же еще 10 лет назад же написали
Цитата
С точки зрения тестов астрономической оптики 585 нм ни чем особенно не хорош. Максимум дневной чувствительности глаза находится вблизи 555 нм, а ночной (сумеречной) около 510 нм. К этим числам и надо стремиться. 585 нм не очень удален от 555 нм - для дневных и планетных инструментов вполне можно использовать ИЗ с таким светодиодом.

Сферическая аберрация (да и то, только низких порядков) у ахроматов и большинства апохроматов исправлена только для одной длины волны, обычно вблизи 546.1 нм
А вопще тут много аксакалов с аргументами "я 20 лет в телескопы смотрю, у меня знаешь сколько их было".

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 653
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1548 : 19 Дек 2020 [18:56:19] »
Вы бы лучше тянулись к знаниям, у Say опыт огромный, возраст уважаемый, радоваться надо что он тут время свое на вас тратит.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1549 : 19 Дек 2020 [18:58:45] »
Вы бы лучше тянулись к знаниям, у Say опыт огромный, возраст уважаемый, радоваться надо что он тут время свое на вас тратит.
Вы бы к аргументам лучше тянулись, а не к словоблудию.

Оффлайн Павел Зимин

  • *****
  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 32
  • Павел
    • Сообщения от Павел Зимин
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1550 : 19 Дек 2020 [19:01:02] »
Прошу прощения, но, когда вижу на почте новое сообщение в теме "Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм" - уже и открывать не хочется... Никакой полезной информации по сути темы уже давно нет... Все выяснение отношений... Все, как и с Интернетом. Задумывался и создавался для обмена ПОЛЕЗНОЙ информацией, а посмотрите во что его превратили (купи-продай, реклама, пиши, что хочешь и т. д. и т. п.). Тема не для перепалки, или кто круче, кто умнее, кто проще, кто мудрее и т. д. Не флудите, пожалуйста, не засоряйте тему для получения информации. То, что сейчас происходит, ну никак в нее не укладывается. Уважайте и себя и других.
Извините, ни кого не хотел ни обидеть, ни задеть, но и читать спокойно уже нет сил.

SW BKP25012, Paracorr Type II, EQ6, SW ED80, QHY-5V, QHY5L-IIc, SkyRus 493C, Canon EOS 450D (a), ТАЛ-1М, Таир-3, Ю-37А

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1551 : 19 Дек 2020 [19:02:30] »
Я тоже за получение информации. Поэтому и не понимаю зачем усложнять то что можно объяснить просто.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1552 : 19 Дек 2020 [19:06:02] »
В таком случае, если всё ещё "зудит", найдите ближайший интерферометр и, договорившись, отправьте туда трубу.
Так называемый "зуд" контролируется тестом по звезде.
Интересно, сколько в Европе интерферометрический тест стоит?
Запомнилось, что лет 20 назад качественная юстировка ТАМ стоила порядка 200 баксов.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2020 [19:11:14] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Благодарностей: 209
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1553 : 19 Дек 2020 [19:16:57] »
есть желание сделать ИЗ с тремя светодиодами: 470 нм, 560 нм и 630 нм для ED рефрактора.

удивительно, почему их до сих пор не делают на коммерческой основе. затраты рублей 200, продавать можно по 1000
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1554 : 19 Дек 2020 [19:25:40] »
есть желание сделать ИЗ с тремя светодиодами: 470 нм, 560 нм и 630 нм для ED рефрактора.

удивительно, почему их до сих пор не делают на коммерческой основе. затраты рублей 200, продавать можно по 1000
Делают, но стоят космических же денег  :-\
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p191_Geoptik-Artifical-Star-RGB-for-Telescope-Collimation-and-Testing.html
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1555 : 19 Дек 2020 [19:36:28] »
Так называемый "зуд" контролируется тестом по звезде
Как понял, тестеру этого мало. Уверенности у него нет.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1556 : 19 Дек 2020 [20:00:53] »
есть желание сделать ИЗ с тремя светодиодами: 470 нм, 560 нм и 630 нм для ED рефрактора.

удивительно, почему их до сих пор не делают на коммерческой основе. затраты рублей 200, продавать можно по 1000
Спрос мизерный.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1557 : 19 Дек 2020 [20:03:42] »
Так называемый "зуд" контролируется тестом по звезде
Как понял, тестеру этого мало. Уверенности у него нет.
Скорее неба нет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 616
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1558 : 19 Дек 2020 [20:37:10] »
Проверять нужно на 510, исправлять на 546
Голова у человека "поехала".
Вы или аргументированно отвечайте или молчите. А ваши потуги меня задеть выглядят смешными. Как и то что вы не понимаете почему значения полученные опытным путем внезапно совпадают с практическим опытом.
Вам же еще 10 лет назад же написали
Цитата
С точки зрения тестов астрономической оптики 585 нм ни чем особенно не хорош. Максимум дневной чувствительности глаза находится вблизи 555 нм, а ночной (сумеречной) около 510 нм. К этим числам и надо стремиться. 585 нм не очень удален от 555 нм - для дневных и планетных инструментов вполне можно использовать ИЗ с таким светодиодом.

Сферическая аберрация (да и то, только низких порядков) у ахроматов и большинства апохроматов исправлена только для одной длины волны, обычно вблизи 546.1 нм
А вопще тут много аксакалов с аргументами "я 20 лет в телескопы смотрю, у меня знаешь сколько их было".
Вы по простоте своей душевной в курсе, что есть ахроматы с классической хромокоррекцией F-d-C? Когда сферичка на волне 587,6 нм оптимизируется. Более того, в некоторых оптических программах именно это сочетание волн изначально высвечивается для начала процесса оптимизации.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1559 : 19 Дек 2020 [21:01:32] »
Вы по простоте своей душевной в курсе, что есть ахроматы с классической хромокоррекцией F-d-C? Когда сферичка на волне 587,6 нм оптимизируется. Более того, в некоторых оптических программах именно это сочетание волн изначально высвечивается для начала процесса оптимизации.
Вы по сложноте душевной можете сказать какой процент рефракторов оптимизируют на 546 а какой на 587? Или у вас так и не появилось желания конструктивно диалог вести? Разве из контекста не видно что я не писал что ВСЕ оптимизируют на 546?