A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 301977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1520 : 19 Дек 2020 [12:47:56] »
Клиент даже не в состоянии понять о чём идёт речь. Зачем-то приплёл максимальную чувствительность глаза для ночного зрения. Ну и для него вероятно совсем уже неразрешимой задачей будет понять, почему в ахромате СВ 15012 с хромокоррекцией F-e-C при дневном зрении с фокусировкой в полихроме штрель на максимальной чувствительности глаза (555 нм, штрель около 0,9) будет заметно ниже чем на 537 нм (около 0,98) и 582 нм (около 1,0).
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1521 : 19 Дек 2020 [13:12:10] »
Для вас неразрешимой задачей стало понять почему значения полученные опытным путем странным образом совпадают с практическим опытом  :D
Зачем приплел максимальную чувствительность глаза для ночного зрения? Ну очевидно потому что мы внезапно смотрим глазом в телескоп ночью. Но если только для планет то можно и 560 нм. Вы постеснялись это ответить, а это же просто  :D
А по поводу вашего вопроса, можете уточнить его? Я просто никогда не занимался возней со штрелями в полихроме монохроме, но уверен что это не сложно, за пару дней разберусь. Не стоит думать что если вы какое то знание получили, которое 99,9% ЛА даже не нужно, то вы сразу гуру и учитель. А вы для компенсации можете про нейросети пока почитать или про период Гракхов в римской республике. Ну чтоб мы могли подискутировать и померяться возможностями логики и образования.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1522 : 19 Дек 2020 [13:24:57] »
почему в ахромате СВ 15012 с хромокоррекцией F-e-C при дневном зрении с фокусировкой в полихроме штрель на максимальной чувствительности глаза
сай-не пробовали быть ближе в народу-99% здесь на форуме вас не поймут-пишите простым языком, а не мантрами-ахромат -пукалка с заваленным контрастом для визуала и абсолютно непригодным для фото без фильтров...-что тут вообще обсуждать...
Для вас неразрешимой задачей
ваша задача вообще не ясна-не нравятся рефракторы-смотрите в ведро..В ед обсуждают ахроматы=полным бред, что осудить нечего что-ли...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 297
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1523 : 19 Дек 2020 [13:33:04] »
В ед обсуждают ахроматы=полным бред
Так ваш ED120 и есть ахромат улучшенный.
Цитата
99% здесь на форуме вас не поймут-пишите простым языком
Т.е. вы его приглашаете стать таким же рубаха-парнем как и вы? При этом мыслить и изъясняться наименованиями экскрементов?

Rex-7567

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1524 : 19 Дек 2020 [13:39:42] »
ваша задача вообще не ясна-не нравятся рефракторы-смотрите в ведро..В ед обсуждают ахроматы=полным бред, что осудить нечего что-ли...

А какая ваша задача? Писать везде чепуху про 300/400/500/600/700/800 крат на дудке в 120мм? Все новые и новые рубежи, когда 1000 крат уже?  :facepalm:

И да, у вас обычный ЕД дуплет, а он с родни ахромату.  :facepalm:

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1525 : 19 Дек 2020 [13:40:53] »
Эйнштейн писал, что если вы не можете на пальцах объяснить теорию относительности то вы не владеете сутью вопроса. А если человек наоборот старается написать как можно заумнее, то он явно преследует цель не донести информацию, а какуюто другую. Судя по тому что никто с ним в дискуссию по поводу брожения штрелей не вступает то свою цель он достигает.

Rex-7567

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1526 : 19 Дек 2020 [13:41:59] »
почему в ахромате СВ 15012 с хромокоррекцией F-e-C при дневном зрении с фокусировкой в полихроме штрель на максимальной чувствительности глаза (555 нм, штрель около 0,9) будет заметно ниже чем на 537 нм (около 0,98) и 582 нм (около 1,0).

На море на океане есть остров, на том острове дуб стоит, под дубом сундук зарыт, в сундуке — заяц, в зайце — утка, в утке — яйцо, в яйце — игла.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1527 : 19 Дек 2020 [13:45:37] »
А чего непонятного?
На какой волне оптимизирован рефрактор по сферичке, на такой волне в идеале и следует его проверять по сферичке тестом по монохромной искусственной звезде, но не на расстоянии 8 метров, тем более с 50 микронной ИЗ.
510 нм в данном случае - "не пришей кобыле хвост".

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1528 : 19 Дек 2020 [13:49:09] »
Почему тогда не писать "на той волне на которой оптимизирован рефрактор по сферичке " вместо "560 нм" ?
ПС Вот это вот "а что тут непонятного, я ж это знаю, я потратил время на получение этого знания, а вы дураки, раз не потратили время на получение этого знания, а потратили на получение другого знания" очень показательно
« Последнее редактирование: 19 Дек 2020 [14:09:41] от Alex90900 »

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1529 : 19 Дек 2020 [13:55:07] »
Так я у всех, собственно, и спрашиваю. И у Вас конечно в том числе.
Буду рад услышать любое мнение.
Если вас устраивает телескоп значит он нормальный. Не устраивает - меняйте.
В том то и дело, что я пытаюсь разобраться и не могу понять, нормальный он или нет, устраивает он меня или нет. И результаты какие-то противоречивые, сразу и не разобраться.
Но тут похоже, кроме SAY, особо никто помочь не сможет. Тем более, что ругаться друг с другом намного интереснее же...
Цитата
- меняйте.
Очень сомневаюсь, что мне его поменяли-бы, если бы я захотел.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1530 : 19 Дек 2020 [15:21:33] »
На какой волне оптимизирован рефрактор по сферичке, на такой волне в идеале и следует его проверять
сай , уважаемый-проверять телескоп стоит по реальным наблюдениям-если устраивает-велком, все остальное-фуфло, какая нахрен звезда....впрочем для дебилов-какая разница-они все равно не поймут ни вас  ним меня...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1531 : 19 Дек 2020 [15:23:41] »
Проверять нужно на 510, исправлять на 546

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1532 : 19 Дек 2020 [15:24:59] »
все остальное-фуфло, какая нахрен звезда....впрочем для дебилов-какая разница-они все равно не поймут ни вас  ни меня...
Какой высокий стиль изложения...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1533 : 19 Дек 2020 [15:57:11] »
я пытаюсь разобраться и не могу понять, нормальный он или нет
С ИЗ на 8 метрах проблематично досконально разобраться (полная апертура).
Самое простое (при наличии неба) - тест по Полярной звезде с окуляром 3 мм в данном случае (или комбинация окуляра с ЛБ). В отличие от ахромата для TS 102/714 Photoline без разницы как фокусироваться, в полихроме (без фильтров) или в зелёном.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1534 : 19 Дек 2020 [16:15:24] »
я пытаюсь разобраться и не могу понять, нормальный он или нет
С ИЗ на 8 метрах проблематично досконально разобраться (полная апертура).
Самое простое (при наличии неба) - тест по Полярной звезде с окуляром 3 мм в данном случае (или комбинация окуляра с ЛБ). В отличие от ахромата для TS 102/714 Photoline без разницы как фокусироваться, в полихроме (без фильтров) или в зелёном.
Спасибо еще раз!
Я тоже пришел к выводу, что надо дожидаться нормального неба и тестировать по звезде.
Мой показывающий отличную картинку по планетам SV 503 (ED 80/560), по ИЗ тоже показал не очень красивые внефокалы. Правда, с зеленым фильтром выглядело гораздо лучше, чем в полихроме, но это все-таки ED, там хроматизм гораздо заметнее, чем в TS 102, может именно поэтому.
В любом случае, идеального на 100% отсутствия сферички странно было-бы ожидать от бюджетного АПО, это все-таки не APM ЛЗОС какой-нибудь, или Astrophysics, или Такахаши на худой конец)).
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1535 : 19 Дек 2020 [16:20:46] »
Проверять нужно на 510, исправлять на 546
Голова у человека "поехала".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 411
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1536 : 19 Дек 2020 [16:41:23] »
Голова у человека "поехала".
нечему ехать там-пустая сера
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1537 : 19 Дек 2020 [16:49:05] »
В любом случае, идеального на 100% отсутствия сферички странно было-бы ожидать от бюджетного АПО, это все-таки не APM ЛЗОС какой-нибудь, или Astrophysics, или Такахаши на худой конец)).
В своё время я был приятно удивлён заводским качеством ахромата SW 15012 по сферичке. Пришлось увеличивать меж линзовый зазор в объективе под Хромакор-1, который вносил небольшую переисправленную.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1538 : 19 Дек 2020 [17:10:56] »
Ну с ахроматами по определению и должно быть лучше в плане СА.
Другое дело, что они дешевле и как правило контроль качества и культура производства видимо попроще... ну а 15012 это уже серьезный инструмент, видимо и за качеством лучше следят...
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1539 : 19 Дек 2020 [17:16:25] »
Я тоже пришел к выводу, что надо дожидаться нормального неба и тестировать по звезде.
Если покажет переисправленную, то не сложно определить по ИЗ на сколько изменить меж линзовый зазор. С недоисправленной такой способ не прокатит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"