A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 301871 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1480 : 11 Дек 2020 [10:32:25] »
Ну и сам зафокал более мутный конечно

Сферичка к сожалению подтверждается. Или даже проблемы с формой - с диафрагмой ~80мм можете ещё попробовать.
Ну сферичка однозначно есть, вопрос насколько она большая и как скажется на картинке.
Как по планетам покажет? Вот, было несколько дней антициклона.  Марс ещё и достаточно высоко, и достаточно близко. И как, попробовали на реальном объекте? Понятно, что ожидать эффекта "Ваууу" от 100 мм не стоит (можно ожидать от 150 и более). То, что показал мой по Марсу в начале ноября (красный фильтр, окуляр TMB 2/5мм, атмосфера средненькая, в предыдущий день со 125-м была получше) меня вполне удовлетворило. По Луне тоже хорошо. Юпитер с Сатурном - ждём-с.

Так что, не в обиду, но, чем анализировать уровень аберраций и заниматься пиштелемерянием, зарабатывая себе комплекс неполноценности, лучше наблюдать и получать удовольствие. Нежно лаская своё ЧСВ (инструмент как у Вас имеют меньшинство ЛА, и в нашей тусовке, и в Латвии, и в мире) ;)

SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1481 : 11 Дек 2020 [17:26:41] »
Марс ещё и достаточно высоко, и достаточно близко. И как, попробовали на реальном объекте? Понятно, что ожидать эффекта "Ваууу" от 100 мм не стоит (можно ожидать от 150 и более). То, что показал мой по Марсу в начале ноября (красный фильтр, окуляр TMB 2/5мм, атмосфера средненькая, в предыдущий день со 125-м была получше) меня вполне удовлетворило. По Луне тоже хорошо. Юпитер с Сатурном - ждём-с.

Так что, не в обиду, но, чем анализировать уровень аберраций и заниматься пиштелемерянием, зарабатывая себе комплекс неполноценности, лучше наблюдать и получать удовольствие. Нежно лаская своё ЧСВ (инструмент как у Вас имеют меньшинство ЛА, и в нашей тусовке, и в Латвии, и в мире) ;)
Сложно не согласиться со сказанным. Просто осадочек какой-то остался. Хотя я думаю, что то что у меня, скорее всего и есть среднее арифметическое среди этих труб, ну вот такие они есть... и это успокаивает.
Марс смотрел, но в том и дело, что толком посмотреть не удалось из за нулевого сиинга, Марс так рвало и метало, ни секунды успокоения не было, я об этом писал уже. Поэтому судить сложно. Для сравнения смотрел в тот же час в свой проверенный 80 ED, та же песня.
Хроматизм у АПО конечно в разы меньше, тут и говорить нечего. На малых увеличениях звезды точки, (на больших все та же болтанка атмосферы мешала), юстировка у него  идеальная, M31 посмотрел, красиво. Я думаю, сотка и по планетам не разочарует, и по двойным.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Онлайн doomer

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 31
  • 😎
    • Сообщения от doomer
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1482 : 11 Дек 2020 [18:40:07] »
Добрый вечер всем для чего чёрный болт?
Qhy 268c PH, Laniakea 311/939😬😵‍💫, Монти жду , wanderer Astro , сижу на удаленке и всем советую
Из одной системы нам еще долго не выбраться — из солнечной.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 844
  • Благодарностей: 213
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1483 : 11 Дек 2020 [19:02:25] »
очень похоже на фиксацию фокусировочного узла в определенном положении . можете сделать картинку более общую ?
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Онлайн doomer

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 31
  • 😎
    • Сообщения от doomer
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1484 : 11 Дек 2020 [19:16:44] »
Нашёл в инструкции звучит в переводе натяжитель фокусеровочного узла, а что натягивает не понятно что в закрученный что нет разницы нет
Qhy 268c PH, Laniakea 311/939😬😵‍💫, Монти жду , wanderer Astro , сижу на удаленке и всем советую
Из одной системы нам еще долго не выбраться — из солнечной.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1485 : 11 Дек 2020 [19:36:43] »
Добрый вечер всем для чего чёрный болт?
Вероятнее всего (действительно нужен более общий вид) регулировка прижима оси фокусера к фокусировочной трубке для недопущения проскальзывания при большом весе диагоналки и окуляра. Чем сильнее прижимаете ось к трубке, тем бОльший вес (до максимальной для этого фокусера) окуляров, бинки и тд можно использовать.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Онлайн doomer

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 31
  • 😎
    • Сообщения от doomer
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1486 : 11 Дек 2020 [20:07:21] »
Всем спасибо разобрался
Qhy 268c PH, Laniakea 311/939😬😵‍💫, Монти жду , wanderer Astro , сижу на удаленке и всем советую
Из одной системы нам еще долго не выбраться — из солнечной.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 297
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1487 : 11 Дек 2020 [20:16:31] »
ну вот такие они есть... и это успокаивает
Точно! "Пусть у меня корова сдохнет — лишь бы у соседа не было двух!"  :D Больше позитива  ;)

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1488 : 11 Дек 2020 [20:22:06] »
ну вот такие они есть... и это успокаивает
Точно! "Пусть у меня корова сдохнет — лишь бы у соседа не было двух!"  :D Больше позитива  ;)
Ну ирония тут неуместна. Я просто имел в виду, что это не мне попался не очень удачный экземпляр, а такая средняя выборка.

Кстати, уважаемый Эрнест на другом форуме, считает что с оптикой все в порядке.
P.S. там небольшое недопонимание оказалось, когда разобрались, что к чему, получается что небольшая сферичка есть.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2020 [13:19:31] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 297
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1489 : 11 Дек 2020 [20:47:22] »
считает что с оптикой все в порядке
С оптикой Вашей трубы или вообще?
Я иронизирую, с Вашего позволения, т.к. это скорее закономерность - отсутствие стабильного результата в любых китайских трубах, любой ценовой категории. Увы, сколько заплатили (по верху рынка), столько и получили. Понятно, что в отношении меня и т.д. это тоже работает.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 216
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1490 : 11 Дек 2020 [21:19:09] »
Я просто имел в виду, что это не мне попался не очень удачный экземпляр,
А по моему со сферической все нормально, она в рамочках,   не более 1/4 лямбды,  скорее даже  лучше,  а не хуже,      а вид внефокалов  связан с коррекций хроматизма  и....
 если бы это был зеркальный ,  то  возможно   краевой  эффект  типа заваленного края, 
  но в линзовых   похоже  во внефокалах так проявляет себя  коррекция хроматизма.   
 
  По идее,  явления типа "заваленый край"   в линзовой оптике не исключены,  т.к.  разгрузки  как в зеркальных - нет. Под своим весом  линзы могут прогибаться.    Но это так..     предположение..
« Последнее редактирование: 11 Дек 2020 [21:27:07] от BIG TRAIL »

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 212
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1491 : 11 Дек 2020 [21:29:32] »
а вид внефокалов  связан с коррекций хроматизма

Всегда можно взять зелёный канал. А он тут выглядит нехорошо.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 212
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1492 : 11 Дек 2020 [21:36:38] »
явления типа "заваленый край"   в линзовой оптике не исключены

Мне тоже кажется, что возможна проблема с формой и выше я предложил попробовать с диафрагмой (возможно разными). Кажется это самый простой способ. Если есть хорошая решётка Ронки, то можно и с ней.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1493 : 11 Дек 2020 [22:19:12] »
считает что с оптикой все в порядке
С оптикой Вашей трубы или вообще?
С моей, естественно.
P.S. там небольшое недопонимание оказалось, когда разобрались, что к чему, получается что сферичка есть, "Кажется очень небольшая. Для численных оценок нужна ронкиграмма."

явления типа "заваленый край"   в линзовой оптике не исключены

Мне тоже кажется, что возможна проблема с формой и выше я предложил попробовать с диафрагмой (возможно разными). Кажется это самый простой способ. Если есть хорошая решётка Ронки, то можно и с ней.
Вот решетку как раз хотел заказать с TS, но подумал, что не особо она мне нужна.

а вид внефокалов  связан с коррекций хроматизма
Всегда можно взять зелёный канал. А он тут выглядит нехорошо.
Я не оптик конечно, но как по мне, то зеленый канал как раз выглядит не так плохо, думаю СА= не более -1/4 уж точно.
Тем более я писал, что зафокалы плохо получились на фото, потому что автофокус не хотел наводиться, поэтому еще более размыто вышло.
« Последнее редактирование: 12 Дек 2020 [13:17:58] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 704
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1494 : 13 Дек 2020 [01:17:46] »
явления типа "заваленый край"   в линзовой оптике не исключены

Мне тоже кажется, что возможна проблема с формой и выше я предложил попробовать с диафрагмой (возможно разными). Кажется это самый простой способ. Если есть хорошая решётка Ронки, то можно и с ней.
Прикинул этот 102/714 мм на программе с уклоном в сторону астрографа. Оптимизация сферички на волне 560 нм.
У идеального объектива с фокусировкой в монохроме на бесконечность на волне 560 нм штрель 0,988 (P-V 0,0648), а на расстоянии 7 м штрель уже 0,876 (P-V 0,196) и фокус сдвигается на 81 мм.
Что характерно, при диафрагмировании до 80 мм на тех же 7 метрах с перефокусировкой на волне 560 нм штрель взлетает до 0,998. При 90 мм - до 0,984. При 95 мм - 0,96. При 98 мм - 0,936.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2020 [01:23:24] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1495 : 13 Дек 2020 [01:29:48] »
СЕЙ не понимает элементарной математики, его суть это бросаться цифрами. Типа "уклон параболы на точной асферике простой гиперболы не должен превышать угол в 0.546 на плоскости в ноль пятых иначе в подмосковье будет импотент по протяженным дипам". А по факту чувак на небо не смотрит и вероятность падения об лед не отличает от вероятности плохой шлифовки авторского вторичного зеркала.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1496 : 13 Дек 2020 [01:49:58] »
Шутники...
А я от нечего делать покрутил пресловутый Aberrator 3.0, очень похожую картину подобрал. С расфокусом 3, 5 и 10 колец. Предфокалы слева.
Получается что-то вроде SA 3-rd -0.1 и SA 5-th -0.3
+- 0.1 в обе стороны само собой, т.к. возможно и программа не самая точная, и метод очень субъективный.
Кидайтесь тапками. В целом, я так понимаю, не так всё страшно?
« Последнее редактирование: 13 Дек 2020 [12:51:15] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Rex-7567

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1497 : 13 Дек 2020 [14:03:19] »
СЕЙ не понимает элементарной математики, его суть это бросаться цифрами. Типа "уклон параболы на точной асферике простой гиперболы не должен превышать угол в 0.546 на плоскости в ноль пятых иначе в подмосковье будет импотент по протяженным дипам". А по факту чувак на небо не смотрит и вероятность падения об лед не отличает от вероятности плохой шлифовки авторского вторичного зеркала.

Точнее и не сказать.  :D

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 297
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1498 : 13 Дек 2020 [14:33:06] »
В целом, я так понимаю, не так всё страшно?
Конечно, до пол-волны сферической вполне нормально. Планетник!

ps  :)
« Последнее редактирование: 13 Дек 2020 [15:09:52] от sey »

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 297
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1499 : 13 Дек 2020 [14:42:00] »
В целом, я так понимаю, не так всё страшно?
Конечно, до пол-волны сферической вполне нормально. Планетник!
До 1/4 вроде считается допустимым.
Пол-волны у меня там точно нет, я насмотрел максимум 1/4-1/6.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)