Изменения человеческого общества и его ценностей в будущем

[Retired]

Ранний палеолит.

и современная реальность

Да, я и написал выше что менталитет общества - не меняется, меняются только внешние декорации, это свойственно человеку, издержки маскарадной культуры. Чем круче бабай, тем больше сверкающих побрякушек бренчат на его мундире.

[Retired]

Предлагают преждевременные подвижки по несущественным параметрам (например, гендерных свобод)

Фигасе, несущественных - эти подвижки рушат институт семьи, самый прочный и ранний институт общества.
Еще чуть-чуть и однополые пары начнут заводить и воспитывать детей.

Хайм (ничего "национального" разумеется), в 90 лет решил уехать на необитаемый остров, пограничник в Шереметьево его естественно спрашивает: "Хаим Шлёмович, ну ведь Вы 90 лет прожили в СССР/РФ, зачем Вам это на старости лет"?
"Понимаете, юноша, при Сталине за педерастию стреляли, при Хрущеве - сажали, при Брежневе - принудительно лечили, при Ельцине - не замечали, при современной власти - относятся с большой симпатией, боюсь как бы скоро Дума не приняла закон об обязательности"

[leonids'99]

Интересная статья http://www.furfur.me/furfur/all/culture/169685-voskresnoe-chtenie

[ВадимZero]

ВадимZero, а Вы в детстве читали "Путешествие Гулливера в страну гуигнгнмов"?

читал

Если нет (подозреваю это, и возможно что до сих пор), то Ваши вопросы вполне понятны.

Ну а если читал, то видимо эти вопросы должны отсутствовать у меня? А ежели точнее, в "Путешествие Гулливера в страну гуигнгнмов" есть ответы на те вопросы которые я якобы задаю(или задаю?)

Не, бывает острый ум восполняет недостаток знаний (скорее общих ассоциаций, понятий, знания - это уже вопрос не художественной литературы) при дискуссии. Но это случается редко.

То есть, есть что то, что помимо острого ума что позволяет отвечать на вопросы. Так что именно?

[Klapaucius]

То есть, есть что то, что помимо острого ума что позволяет отвечать на вопросы. Так что именно?

Знания. Конечно, не просто вложенные, заученные (ум необходим чтобы не просто попугайствовать), но свои, "пережёванные" (иногда неоднократно, ибо всегда есть сомнения) знания.

[ВадимZero]

То есть, есть что то, что помимо острого ума что позволяет отвечать на вопросы. Так что именно?

Знания. Конечно, не просто вложенные, заученные (ум необходим чтобы не просто попугайствовать), но свои, "пережёванные" (иногда неоднократно, ибо всегда есть сомнения) знания.

Тогда вам нужно просто это знание выразить в понятной форме.

[bob]

Фигасе, несущественных - эти подвижки рушат институт семьи, самый прочный и ранний институт общества.
Еще чуть-чуть и однополые пары начнут заводить и воспитывать детей.

Вот поэтому замаскировавшихся консерваторов, хитрых реакционеров, притворяющихся первыми социальными и научными прогрессистами и сторонниками небывалых свобод и достижений - и следует безжалостно подавлять. Они пытаются под видом социального прогресса протаскивать всевозможную дурь, отвлекающую от первоочередных задач.
Возможно, что со временем институт современной нормальной семьи или этноса, и отживёт своё действительно. И никто не будет против этого (например в варианте ефремовских циклов школ или чего-то подобного). Но произойдёт это не сейчас. И даже не через тысячу лет. Сейчас призыв к его ликвидации - это просто отравленная приманка для легковерных дураков, верный способ расколоть общество и вызвать на арену силы реакции реакционерами же в свою пользу. Сейчас это просто провокация.

[ВадимZero]

В дополнение к вышесказанному. Современные социальные консерваторы хитры. Они притворяются ультрарадикалами, сторонниками невиданных свобод личности.

Эта идея пришла в голову, не только современным власть имущим. Так как в людском обществе, основная сила это горизонтально интегрированые сообщества, потому вертикально ориентируемая власть всячески ее поддерживает. Король, Иерарх, Генеральный секретарь, должен дать иллюзию альтруистически настроеному большинству, что он их лидер то есть тот кто искренне заботиться о их благе. А большинству в этом случае выгодно верить не смотря не на что, потому как неверующие одиночки попадают в немилость. Потому любовь к иерарху становиться неотемлемой частью выживания.

[Retired]

Вот поэтому замаскировавшихся консерваторов, притворяющихся первыми социальными прогрессистами и сторонниками небывалых свобод - и следует безжалостно подавлять.

Да я и сам охотно отметел бы (физподготовка позволяет  )  "неформалов" от сексуальной ориентации по-полной...дык блин они уже законом типа защищены...

[Дрюн]

А мне кажется, что вариант с НЕ изменением менталитета общества является также оптимистическим, т.к. любое изменение по определению "в лучшую сторону" направлено быть не может, поскольку оно изменение

Изменение менталитета общества вещь естественная.
И на разных этапах  общественного развития менталитет также разный.

[ВадимZero]

Изменение менталитета общества вещь естественная.
И на разных этапах  общественного развития менталитет также разный.

Да, это тот посыл который я хотел задать в теме.

[bob]

Если нет больше никакой возможности сопротивляться истинному хаосу в Системе, можно ещё попытаться подсунуть обществу иллюзорный хаос, подложный, - так наивно считают хитрые реакционары.
Вот дневник подлинного хитрого реакционера, твердокаменного:
http://lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/r_ulica.txt
Трудно сейчас сказать, придерживался ли сам автор позиции персонажа, от лица которого идёт повествование. Или, напротив, он его высмеивал, говоря как бы от его лица - это так навсегда и останется тайной. Но очень реалистично.

[незлой]

(к примеру институт брака/семьи

..который держался на патриархальном укладе. первый кандидат на изменение. да уже, собственно

[alex_semenov]

Возможно, что со временем институт современной нормальной семьи или этноса, и отживёт своё действительно. И никто не будет против этого (например в варианте ефремовских циклов школ или чего-то подобного). Но произойдёт это не сейчас. И даже не через тысячу лет. Сейчас призыв к его ликвидации - это просто отравленная приманка для легковерных дураков, верный способ расколоть общество и вызвать на арену силы реакции реакционерами же в свою пользу. Сейчас это просто провокация.

Боб, вы умны. Но именно тут вы демонстрируете, что на всякого мудреца достаточно простоты.

Именно сейчас и именно ЧЕРЕЗ ЭТО идет разрушение старого мира. Фазовый переход цивилизации в нечетно новое. "Модернизация через катастрофу". Через очередной "конец света".
Так было так будет всегда. Это сама суть эволюции.
Если вы все отложите, сгладите, умиротворите, никакой модернизации не будет.
Никакого плавного развития НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Плавной бывает идиоадаптация к новым реалиям сложившимся скачком, плавным и "радостным" (Правильным путем идет товарищи!) бывает ТОЛЬКО освоение ресурсов, которые высвободила быстрая катастрофа в прошлом. Но настоящее развитие АБСОЛЮТНО ВСЕГДА происходит через катастрофу.
Вот к ней мы и идем. Глупо ее оттягивать или смягчать.

[незлой]

А победа будет за теми, с чьей точки зрения этот хаос и является наиболее оптимальным и удобным для их жизни порядком вещей. (Кто был ничем, тот станет всем et cetera.)

просто статистические методы становятся предпочтительней детерминированных схем (что, конечно, мучительно больно), вот и весь "хаос", вообщем

[bob]

(к примеру институт брака/семьи

..который держался на патриархальном укладе. первый кандидат на изменение. да уже, собственно

А кто этого не знает? Но не торопитесь. Что рухнет первым: этот уклад или те, кто его сегодня пытаются разрушить? Сие тайна есмь, покрытая М-раком...

[Retired]

..который держался на патриархальном укладе. первый кандидат на изменение. да уже, собственно

Какой-такой патриархальный уклад, если семьями жили даже самые дикие воинственные кочевые племена. Атилла или Чингизхан похож на патриархальщика? Или Шурик Македонский?

[bob]

Именно сейчас и именно ЧЕРЕЗ ЭТО идет разрушение старого мира.

Скорее рухнет в сточную канаву Олланд, чем институт семьи и брака.  Вопрос не в том, что рухнет. Рухнет, рано или поздно, всё. Вопрос в том, кто рухнет первым и кто будет смеяться последним. 

[Retired]

Именно сейчас и именно ЧЕРЕЗ ЭТО идет разрушение старого мира. Фазовый переход цивилизации в нечетно новое. "Модернизация через катастрофу". Через очередной "конец света".

не смешите, все это Вы списали с Сасанидского Судебника, который Вы так и не прочитали
Ему 4000 лет...

[Retired]

кто будет смеяться последним. 

Последней будет смеяться тёща