A A A A Автор Тема: Выбор зеркально-линзового телескопа  (Прочитано 10937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #140 : 07 Фев 2014 [13:51:21] »
С чем это связано? Ньютоны ведь можно применять, а почему рефракторы не годятся?
петцвали из-за хроматизма.
Хромокорректор не поможет?
Получается ничего лучше Ньютона и катадиоптрика для визуала от 150мм и выше нет? (дорогущие EDешки в рассчет не берем).
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 675
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #141 : 07 Фев 2014 [13:53:08] »
Нету, разумеется.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 446
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #142 : 07 Фев 2014 [13:55:28] »
Получается ничего лучше Ньютона и катадиоптрика для визуала от 150мм и выше нет?
Ньютон, наверное, даже несколько предпочтительнее будет для визуала, нежели катадиоптрик, особенно если масса и габариты не смущают Вас.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #143 : 07 Фев 2014 [14:17:04] »
Ньютон, наверное, даже несколько предпочтительнее будет для визуала, нежели катадиоптрик, особенно если масса и габариты не смущают Вас.
Вот масса и габариты как раз и "смущают". С одной стороны понимаю, что Ньютон 200 явно лучше 150, но как подумаю о перетаскивании всей этой массы, сразу охота отпадает. И закрадывается подозрение, что вылазки с таким весом и габаритами будут в разы реже. Разница в 10кг. все-таки существенная.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн vkams

  • *****
  • Сообщений: 821
  • Благодарностей: 73
  • Владимир
    • Skype - vladimir.kamskyi
    • Сообщения от vkams
    • Форум Аримойя.инфо (Роза мира)
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #144 : 07 Фев 2014 [14:39:07] »
И закрадывается подозрение
Вы можете начать со 150-мм, попробуете - как оно? Если вдруг потом решите, что нужен большой, всегда сможете продать с некоторой скидкой - кто-то другой захочет, а потери - фактически плата за удовольствие некоторое время пользоваться.

Правда, приобретение трубы тянет за собой подбор окуляров и монтировки, которые в дальнейшем тоже, возможно, захочется сменить. Но ничего, кроме личной пробы, не остаётся.
"Я видел и россыпь бесчисленных звёзд, но не так, как у нас ...не блестящие точки, но системы просвечивающих друг сквозь друга концентрических сфер; когда взгляд останавливался на любой из них, она делалась огромной и явственной, точно приблизившись". (Даниил Андреев)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 675
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #145 : 07 Фев 2014 [15:11:43] »
Ньютон, наверное, даже несколько предпочтительнее будет для визуала, нежели катадиоптрик, особенно если масса и габариты не смущают Вас.
Вот масса и габариты как раз и "смущают". С одной стороны понимаю, что Ньютон 200 явно лучше 150, но как подумаю о перетаскивании всей этой массы, сразу охота отпадает. И закрадывается подозрение, что вылазки с таким весом и габаритами будут в разы реже. Разница в 10кг. все-таки существенная.
Я вам так скажу.
По поводу выхода на планеты, например. Тут проблемы нет - даже неудобный 2001 heq5 можно в теории вынести во двор.
По разбросу качества 150 и 2001  SW (если не считать 150.750) примерно одинаковы. По итоговой полезности - имхо апертура тут будет не лишней.

По поводу выезда на дипскай. Независимо от наличия машины, например магазинный 1501 Eq3 весит больше , чем 2001 с докупленной монтировкой HD AZ от Скай-вотчер. При этом "погоды" отечественного ла, кроме южан, увы, не балуют. При моей возможности выезжать после работы в будни, все равно дипскай в зимнее время редко бывает чаще 2-х раз в месяц. Задумайтесь, мне кажется два раза в месяц (а то и реже) можно напрячься на лишние 10кг , но зато получить больше кайфа.

По поводу габаритов - 2001 вовсе не габаритен вне помещения и с азимуталом вмещается в туристический рюкзак 110л. Я не призываю всех кайфовать от переноски такого инструмента (конечно, мелочь носить приятнее) но опять-таки вспоминаем про 2 раза в месяц...

Ну и в целом надо понимать, что всего и сразу не бывает.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 446
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #146 : 07 Фев 2014 [15:26:20] »
Ну и в целом надо понимать, что всего и сразу не бывает.
Об этоом на форуме уже не раз говорилось. Тут выбор стоит, в общем, такой:
1)Большой телескоп, в который много чего можно наблюдать в более-менее приемлемом качестве, но перемещать оный тяжело.
2)Маленький и компактный телескоп, который легко переносить, но при этом, такой телескоп не позволит насладиться всеми красотами неба, которые откроются в большую апертуру.

Пункт:
3)Маленький телескоп, в котором всё видно в мельчайших подробностях
ИМХО, просто не существует. :-X
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #147 : 07 Фев 2014 [16:15:58] »
А что за постоянные разговоры про переклеенную вторичку в Ньютонах на более качественную? У них что, родная вторичка никуда не годится? Это как-то настораживает. Мало того, что Ньютон надо юстировать после перевозки (что я и не умею), так еще часто читаю, что была переклеена вторичка на более качественную.
А вообще Ньютоны бывают с нормальной вторичкой? Какой фирмы?
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #148 : 07 Фев 2014 [16:24:10] »
А что за постоянные разговоры про переклеенную вторичку в Ньютонах на более качественную? У них что, родная вторичка никуда не годится? Это как-то настораживает. Мало того, что Ньютон надо юстировать после перевозки (что я и не умею), так еще часто читаю, что была переклеена вторичка на более качественную.
А вообще Ньютоны бывают с нормальной вторичкой? Какой фирмы?

Как правило, переклеивают родную вторичку заменяя герметик на двухсторонний скотч на пенке. Сама диагоналка не меняется.
Юстировать телескоп ньютона с лазерным коллиматором одно удовольствие и занимает пару минут.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #149 : 07 Фев 2014 [16:29:54] »
По поводу габаритов - 2001 вовсе не габаритен вне помещения и с азимуталом вмещается в туристический рюкзак 110л. Я не призываю всех кайфовать от переноски такого инструмента (конечно, мелочь носить приятнее) но опять-таки вспоминаем про 2 раза в месяц...
Дело в том, что монтировка у меня уже есть типа EQ5 и другую пока покупать не планирую. Вес монтировки и стального штатива 12кг. Если Вешать трубу 150мм , это еще + 5кг. Добавим груз противовеса + 5кг. = 22кг. не считая всего остального.
Если-же вешать трубу 200мм , это 12кг. + 10кг. + 2 груза противовеса по 5кг. = 32кг. чистого веса без окуляров и прочего. Вот что меня заботит.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #150 : 07 Фев 2014 [16:41:13] »
Чехлы, чехлы и еще раз чехлы. Только удобная упаковка сделает переноску относительно ненапряжной. Хотя Heq5+2001 c окулярами, стулом, столом...спускаю за 3-4 раза из квартиры в машину. Но соглашаться на 150мм или меньше не согласен.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #151 : 07 Фев 2014 [16:55:13] »
Чехлы, чехлы и еще раз чехлы. Только удобная упаковка сделает переноску относительно ненапряжной. Хотя Heq5+2001 c окулярами, стулом, столом...спускаю за 3-4 раза из квартиры в машину. Но соглашаться на 150мм или меньше не согласен.
Логично.
Но у Вас наверное лифт есть. У нас нет. 3-4 раза туда-сюда на пятый этаж, язык на боку. Надо крепко думать перед покупкой. Я со своей трубой за одну ходку управляюсь.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #152 : 07 Фев 2014 [16:59:17] »
У меня 12-й этаж, но есть лифт. Таскать всеравно заморочно. Сейчас плотно работаю в направлении облегчения конструкции телескопа и стула.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 324
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #153 : 07 Фев 2014 [17:16:25] »
Если-же вешать трубу 200мм , это 12кг.
  Купите Ньютон 200/F4 с углепластиковой трубой. Он полегче.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 053
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #154 : 07 Фев 2014 [17:29:27] »
Все проблемы от тяжелого экваториала + противовес. Сколько там под 200мм выходит 24 кг? HDAZ весит 7-8кг, и тянет 200мм не напрягаясь. Ну если монти менять не хотите тогда 30кг веса и всего то 200мм аппертуры. А уж 22кг и 150мм аппертуры вообще странно звучит, для меня естественно. Всю тему не читал, если для фото, то понятно.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #155 : 07 Фев 2014 [17:34:51] »
Противовесы бросил вчера на ПМЖ в машине. Ну их в баню, таскать на себе.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 675
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #156 : 07 Фев 2014 [17:40:27] »
Но у Вас наверное лифт есть. У нас нет. 3-4 раза туда-сюда на пятый этаж, язык на боку. Надо крепко думать перед покупкой. Я со своей трубой за одну ходку управляюсь.
Ну так продайте Eq5 - как раз HD aZ купите !
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #157 : 07 Фев 2014 [19:37:09] »
Если-же вешать трубу 200мм , это 12кг.
  Купите Ньютон 200/F4 с углепластиковой трубой. Он полегче.

Хорошее предложение, но цена у нее вдвое дороже.
По хорошему конечно , как здесь советуют, HDAZ и углепластиковый Ньютон 200мм. Это самый лучший вариант по весу и апертуре. Все упирается в рублевую массу. Но я буду к этому стремиться.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #158 : 07 Фев 2014 [19:41:32] »
А так всегда - масса или рублевая или железная на собственном горбе.
Кстати о массе и горбе, на следующей неделе получу комплектующие к первому пилотному мобильному варианту 10" доба. Тоже горбик жалко, поэтому трачу денежную массу. Посмотрим что получится.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 380
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Выбор зеркально-линзового телескопа
« Ответ #159 : 07 Фев 2014 [19:49:30] »
А так всегда - масса или рублевая или железная на собственном горбе.
Единственное, что смущает в HDAZ - нет ручек тонкой доводки. Как-же с ней управляться на больших увеличениях?
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.