Невозможность достижения звезд

[Космический мусор]

Ну что? Никто не хочет доказывать невозможность МП? Я уже формализовал и максимально упростил вам задачу - нужно доказать, что:

Переведи

[Иван Моисеев]

Мечтателям-то ничего не надо. А так, Вояджер можно рассматривать в качестве точки отсчета.
Во сколько раз надо улучшить характеристики?

Я в такие технические тонкости я не вникал. Но если Вы уверены что знаете как сделать межзвездный аппарат быстрее Вояджера-1, то пишите заявку на рацпредложение и отправьте ее в тот же Роскосмос и другое космическое агенство. Уверен толку будет гораздо больше, чем от этих бесконечных форумных обсуждений.

Или начните собирать деньги на частный проект такого полета.

Зачем писать? Инженер должен быть ленив и не делать ничего лишнего.
В данном случае соответствую работу сделал Д.Медведев в бытность его ИО Президента РФ.
Пока деньги выделены на создание разгонника. Будет разгонник - можно делать существенно усиленный Вояджер.

[Космический мусор]

Зачем писать? Инженер должен быть ленив и не делать ничего лишнего.

Это не лень. Это рациональность.

[Иванов]

Иван Моисеев
Зачем писать? Инженер должен быть ленив и не делать ничего лишнего.


Ну как это? Без предпринимательской жилки инженер не сможет реализовать свой проект.


А самый простой путь заразить идеей межзвездного полета какого-нибудь миллиардера.

Тот же Маск на чистом энтузиазме и своем миллиарде создал с нуля тяжелую космическую ракету. Выиграл контракты у NASA и теперь запускает космические корабли с МКС и даже умеет грузы с МКС возвращать. В одном шаге от пилотируемого корабля уже.

Поэтому все это реально на мой взгляд.

[Иван Моисеев]

Ну как это? Без предпринимательской жилки инженер не сможет реализовать свой проект.

У меня этой жилки нет, а реализованных проектов много.

А самый простой путь заразить идеей межзвездного полета какого-нибудь миллиардера.

Миллиардер здесь не поможет.

Тот же Маск на чистом энтузиазме и своем миллиарде

Это не совсем так. А если присмотреться получше - совсем не так. Но анализ Маска - оффтоп, IMHO.

[Иванов]

Миллиардер здесь не поможет.

Что значит не поможет? Такой проект стоит несколько миллиардов как минимум, поэтому как раз один-пара миллиардеров это все могут осуществить.

Это не совсем так. А если присмотреться получше - совсем не так. Но анализ Маска - оффтоп, IMHO.

Если не согласны, то расскажите с каких денег начинал Маск запускать свои ракеты в космос? Это как раз по теме. Насколько я слышал прежде чем выиграть контракты у NASA Маск потратил 300 миллионов из своего личного миллиарда на космос. А потом уже у него самокупаемость пошла.

[Иван Моисеев]

Что значит не поможет? Такой проект стоит несколько миллиардов как минимум, поэтому как раз один-пара миллиардеров это все могут осуществить.

Проекта пока нет в природе. Обсуждать его стоимость преждевременно.

[Иванов]

Что значит не поможет? Такой проект стоит несколько миллиардов как минимум, поэтому как раз один-пара миллиардеров это все могут осуществить.

Проекта пока нет в природе. Обсуждать его стоимость преждевременно.

Тогда значит очень плохо. Если Вы вместо того, чтобы на бумаге воспроизвести проект хотя бы с примитивной технической точки зрения и оценить затраты на его реализацию и возможную окупаемость тратите время на бесконечные форумные разговоры, то практического толку от этих бесед не будет никогда.

[Иван Моисеев]

Тогда значит очень плохо. Если Вы вместо того, чтобы на бумаге воспроизвести проект хотя бы с примитивной технической точки зрения и оценить затраты на его реализацию и возможную окупаемость тратите время на бесконечные форумные разговоры, то практического толку от этих бесед не будет никогда.

Раз я за этими разговорами слежу, да и сам иногда участвую, значит какой-то толк я из этого извлечь ухитряюсь.

[Космический мусор]

но очевидно с таким настроем реализовать проект межзвездного аппарата Вам не по зубам к сожалению.

А вам с вашим настроем стало быть по зубам и вы уже его реализовали не поделитесь секретом в чем источник вашего успеха пунктуацию намеренно опускаю чтобы как можно выше подняться до уровня гения нового мессии к сожалению.

[Иванов]

Раз я за этими разговорами слежу, да и сам иногда участвую, значит какой-то толк я из этого извлечь ухитряюсь.

Нет, это называется просто убивание время впустую. Толк будет когда Вы лично начнете информацию систематизировать хотя бы у себя где-то на бумаге или в своем документе, чтобы был потом какой-то полезный выход для других. А простые форумные дискуссии никакой пользы конечно не несет.

[Космический мусор]

Раз я за этими разговорами слежу, да и сам иногда участвую, значит какой-то толк я из этого извлечь ухитряюсь.

Нет, это называется просто убивание время впустую. Толк будет когда Вы лично начнете информацию систематизировать хотя бы у себя где-то на бумаге или в своем документе, чтобы был потом какой-то полезный выход для других. А простой форумной треп никакой пользы конечно не несет.

Таварисч, Вы хоть знаете кто такой Иван Моисеев?

[Иванов]

А вам с вашим настроем стало быть по зубам и вы уже его реализовали не поделитесь секретом в чем источник вашего успеха пунктуацию намеренно опускаю чтобы как можно выше подняться до уровня гения нового мессии к сожалению.

Я не миссия конечно. Я просто пытаюсь придерживаться рациональности мышления. Поэтому мне совсем не понятен смысл участия в огромных темах о межзвездных звездолетах в том числе и невозможности их создания, если авторы не пытаются извлечь из обсуждений какой-то конкретный практический результат своих бесед.

[Иванов]

Таварисч, Вы хоть знаете кто такой Иван Моисеев?

Не знаю, но сейчас погуглил.

http://alt-isp.narod.ru/isp_Ru_inform.htm

Иван Михайлович Вы? Если так, то вдвойне печально что нет технического проекта межзвездного звездолета хотя бы на черновике

[Иванов]

В общем пока я могу сделать вывод, что мировой космонавтике для создания звездолета мешают скорее не технические трудности, а отсутствие энтузиастов до мозга костей, которые способны вдохновить людей на подвиги и лишения.

В 60х были такие люди Королев и Браун. Они умели и схитрить, дать военным мощные игрушки чтобы реализовать своим мечты космических полетов к Луне и Марсу. Сейчас таким человеком пока я вижу Элона Маска по делам. Миллиардер который отдал львиную долю своих личных денег на космические ракеты и смог получить реальный практический выход, добиться своей доли на космическом рынке методом проб и ошибок (у него было 4 неудачных запуска Фалкона-1 в начале). Дай бог этот энтузиазм не погаснет и Маску удаться реализовать пилотируемый полет на Марс и начать реализацию звездолета. Пока я его считаю главным космическим энтузиастом, героем нашего времени.

[VimanaPro]

Пока я его считаю главным космическим энтузиастом, героем нашего времени.

Не.
Главный космический энтузиаст, правда, без геройства и ложной скромности это VimanaPro

[Иванов]

Еще большой плюс, что Маск молод. Ему всего 42 года. У него еще до фига жизненной энергии есть для реализации планов.

Тот же фон Браун до 60 лет в НАСА работал, пока в 1972 году не уволился, после того как ему отказали в реализации лунной станции и пилотируемого полета на Марс на новой ракете Юпитер, еще большей, чем Сатурн-5. Понял, что достиг предела и на пенсию сразу ушел.

По большому счету будущего гения видно, если он в возрасте 40 или около лет занимает большую должность, как тот же Маск.

В астрономии поэтому еще к примеру можно обратить внимание на Эми Майзер, руководителя проекта WISE. Всего 39 лет, но успешно лезет в гору. Пробила финансирование для расширения проекта WISE и продвигает новый проект Near-Earth Object Camera. Вероятно далеко пойдет дальше по лестнице.

http://www.jpl.nasa.gov/education/index.cfm?page=335



Amy Mainzer with Mike Cushing in a conference room at the California Institute of Technology in Pasadena, Calif. This is a dramatized image, enhanced with a starry sky, illustrating the mood during what astronomers call remote observing.

[ВадимZero]

По большому счету будущего гения видно, если он в возрасте 40 или около лет занимает большую должность, как тот же Маск.

Ну Маск не чего нового не создал. Обычный золотой мальчик привлекающий к своей персоне внимание.

[Иванов]

По большому счету будущего гения видно, если он в возрасте 40 или около лет занимает большую должность, как тот же Маск.

Ну Маск не чего нового не создал. Обычный золотой мальчик привлекающий к своей персоне внимание.

Золотым мальчиком он был бы если бы ему его состояние по наследству от богатых родителей досталось. Почитайте его биографию в Википедии.

ru.wikipedia.org/wiki/Маск,_Эло

Сам заработал в 30 лет свой первый миллиард и тут же на ракеты стал тратить. Тут явно талант чувствуется.

К 40 годам с нуля создал тяжелую ракету с грузовиком и спускаемой капсулой. В последних запусках уже на геостационар спутники начал забрасывать.

Поэтому что будет к 60 годам очень интересно.

[ВадимZero]

Тут явно талант чувствуется.

Талант делать бабло.

К 40 годам с нуля создал тяжелую ракету с грузовиком и спускаемой капсулой.

Ага, также как китайцы....ВСЕ С НУЛЯ....