Невозможность достижения звезд

[AlexAV]

Главное тут понимать что взрыв - это одно, а мишень в ЛТС - несколько иное.

Мишень ЛТС прозрачна, там потери на излучение совершенно другие и существенно меньше, чем для бомбы.

В литературе по лазерным ДУ в подавляющем большинстве случаев принимают, что уд.импульс 10^7  м/с. Я просчитывал полет на 10^6, получил приемлемые результаты.

Мишень (особенно D-T) и бомба вещи существенно разные в плане физики излучения. Прямая аппроксимация здесь неуместна.

[AlexAV]

Наоборот, энергия заперта пока плазма непрозрачна.

Всё несколько сложнее. Излучение в чёрном теле при высоких температурах даёт очень высокий вклад в теплоёмкость, но энергия накопленная в запертом в веществе излучение очень неэффективно трансформируется в кинетическую энергию осколков. По мере расширения системы эта часть энергии большей частью покидает систему без всякой пользы.

[Иван Моисеев]

Такая цифра - фактические наблюдаемые данные без относительно к теоретическим моделям.

Ядерные взрывы я не рассматриваю. Совсем другие процессы.

[AlexAV]

Алекс, так как со скоростью потерь веществом плиты? Не получиться ли так что плита будет терять массу быстрей чем, орион массу бомб?

Это уже совсем другой Орион. Межпланетный, т.е. с УИ не более десятков - сотни км/c . Здесь речи о 0.1с совсем уже не идёт.

[Anatoly]

функционирование цивилизации как единого целого на межзвездных масштабах - невозможно.

Непонятно, что такое "как единого целого".
 ...
 Что единое целое, а что - нет?

под "единым целым" возможно рассматривать некоторую совокупность элементов, существующих на условиях значительного преобладания тенденции  взаимосвязи/взаимозависимости между ними, нежели автономности/самодостаточности.
Соответственно, для корректной интерпретации приведенных Вами вариантов - информации только лишь о "территориальном разграничении" - недостаточно...

[AlexAV]

Ядерные взрывы я не рассматриваю. Совсем другие процессы.

Т.е. вы говорите только о микромишенях?

[ВадимZero]

Алекс, так как со скоростью потерь веществом плиты? Не получиться ли так что плита будет терять массу быстрей чем, орион массу бомб?

Это уже совсем другой Орион. Межпланетный, т.е. с УИ не более десятков - сотни км/c . Здесь речи о 0.1с совсем уже не идёт.

То есть получается, уи от бомб вообще нет смысла рассматривать? Достижение даже 1000км/с становиться невероятным.

[Андрей Курилов]

Вы тут по 1000-ному разу как бабки на скамейке причитаете о том что звезд нельзя достичь

Хоухоухоу. Какое интересное замечание. Получите печеньку в карму

PS
Не разрешили выдать печеньку. Оказывается я вам недавно уже выдавал.
 

[Иван Моисеев]

Ядерные взрывы я не рассматриваю. Совсем другие процессы.

Т.е. вы говорите только о микромишенях?

Да. Только синтез. Системы типа "Орион" на мой взгляд реализовать сложнее.

[zenixt]

Главная цель межзвездного зонда - не исследование окрестностей другой звезды. Главная цель - исследование влияния межзвездной среды на зонд при скоростях в несколько тысяч км/с и исследование возможности перелетов, длящихся сотни лет при скоростях в несколько тыщ км/с.

[Иван Моисеев]

под "единым целым" возможно рассматривать некоторую совокупность элементов, существующих на условиях значительного преобладания тенденции  взаимосвязи/взаимозависимости между ними, нежели автономности/самодостаточности.

Понял. Две цивилизации земного происхождения на разных концах Галактики при таком понимании вполне можно считать одной цивилизацией.

[Иван Моисеев]

Главная цель межзвездного зонда - не исследование окрестностей другой звезды. Главная цель - исследование влияния межзвездной среды на зонд при скоростях в несколько тысяч км/с и исследование возможности перелетов, длящихся сотни лет при скоростях в несколько тыщ км/с.

Задача №1 - проверка технологий.
Задача №2 - исследование планетной системы звезды-цели.
Задача №3 - астрофизические исследования.
Задача №4 - исследования межзвездной среды.
Что-то наверняка пропустил.

[Космический мусор]

под "единым целым" возможно рассматривать некоторую совокупность элементов, существующих на условиях значительного преобладания тенденции  взаимосвязи/взаимозависимости между ними, нежели автономности/самодостаточности.

Понял. Две цивилизации земного происхождения на разных концах Галактики при таком понимании вполне можно считать одной цивилизацией.

Квантово запутанной цивилизацией?

[Иван Моисеев]

под "единым целым" возможно рассматривать некоторую совокупность элементов, существующих на условиях значительного преобладания тенденции  взаимосвязи/взаимозависимости между ними, нежели автономности/самодостаточности.

Понял. Две цивилизации земного происхождения на разных концах Галактики при таком понимании вполне можно считать одной цивилизацией.

Квантово запутанной цивилизацией?

Информационно общие. Материальной зависимости, конечно не будет. Но ее значение не велико.

[Иванов]

Вы тут по 1000-ному разу как бабки на скамейке причитаете о том что звезд нельзя достичь

Хоухоухоу. Какое интересное замечание. Получите печеньку в карму

А чего я не прав что ли?

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html

Всем мечтателям о звездолетах надо на лоб счетчик километража Вояджера-1 прикрепить и запомнить, что ПЕРВЫЙ МЕЖЗВЕЗДНЫЙ полет уже проходит.

[Космический мусор]

Вы тут по 1000-ному разу как бабки на скамейке причитаете о том что звезд нельзя достичь

Хоухоухоу. Какое интересное замечание. Получите печеньку в карму

А чего я не прав что ли?

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html

Всем мечтателям о звездолетах надо на лоб счетчик километража Вояджера-1 прикрепить и запомнить, что ПЕРВЫЙ МЕЖЗВЕЗДНЫЙ полет уже проходит.

Не надо так нервничать. Все образуется.

[Космический мусор]

Информационно общие. Материальной зависимости, конечно не будет. Но ее значение не велико.

Информация вполне материальна.

[Андрей Курилов]

Ну что? Никто не хочет доказывать невозможность МП? Я уже формализовал и максимально упростил вам задачу - нужно доказать, что:

[Иван Моисеев]

Всем мечтателям о звездолетах надо на лоб счетчик километража Вояджера-1 прикрепить и запомнить, что ПЕРВЫЙ МЕЖЗВЕЗДНЫЙ полет уже проходит.

Мечтателям-то ничего не надо. А так, Вояджер можно рассматривать в качестве точки отсчета.
Во сколько раз надо улучшить характеристики?

[Иванов]

Мечтателям-то ничего не надо. А так, Вояджер можно рассматривать в качестве точки отсчета.
Во сколько раз надо улучшить характеристики?

Я в такие технические тонкости я не вникал. Но если Вы уверены что знаете как сделать межзвездный аппарат быстрее Вояджера-1, то пишите заявку на рацпредложение и отправьте ее в тот же Роскосмос и другое космическое агенство. Уверен толку будет гораздо больше, чем от этих бесконечных форумных обсуждений.

Или начните собирать деньги на частный проект такого полета.