"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[Denis Volodin]

Ветка превратилась в филиал "СашаПитер и 150 f:5"

Завтра пятница, и погоду хорошую обещают на выходных, вот и обострилось :-).

[Pafnutiy]

Еще раз, надеюсь допрет.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2683_Skywatcher-Evostar-102-auf-EQ3---kompl--Refraktor-102-1000mm.html
Цена (минус НДС+доставка)  - 22890 руб., зато и фокусер 2" крейфорд.
Разница с вашим 3890 руб, ровно на разницу стоимости 1,25" рейки и 2" крейфорда, так что я вам сейчас привел пример РАВНОЗНАЧНОЙ цены с вашим ТАЛом и соточкой от Китая. 


Да кстати!!! А вот вопрос, в ТАЛ-100RS выход из трубы 1,25" или свой ранний НПЗ-шный (как например был у ранних ТАЛ-150/200К)? Ибо если свой, то диагональ подойдет только своя НПЗ-шная (тоже ранняя, а не та что сейчас у НПЗ в продаже), для покупных придется точить переходник.

[vladimir-alabai]

 Все   в  одну  кучу свалили      ЛЗОС и НПЗ   по сути  разные   предприятия  обеденные  одним   холдингом,    к сожалению   емкость    нашего рынка  телескопов    маленькая ,  создавать   дилерскую сеть    дорого    тут   пишут  нет       нормального   маркетинга   и  разработок  для    обычных потребителей,       наши московские   магазины   сами  задирают цены  все  это  знают    на  сайте есть  в  наличии  а по  факту нет    а  тут   хают    НПЗ  продавать не умеет   хорошо, что  хоть так продают, Хотелось бы  чтобы   московские   магазины  стали     нормально торговать      и не пинать на курс поставки банки  и прочие .
Пару лет    назад     свела   работа с ЛЗОС   руководство    адекватное   зайдите  на  завод  договоритесь,   будут    под вас  также  клепать    объективы     как   для APM   отрезал    алюминиевую трубу   вкрутил   фокусер   вот   вам    и  телескоп   продавайте . Так   нет   никого   выручка не та  . А      писать и рассуждать  все  могу >:Dт . Ну   а Китай    куда же  без него    они  молодцы . А  по качеству   нужна  статистика,  а  объективной и  достоверной  нет,  что по   Китаю  что НПЗ.
ДОЛГИХ  ЛЕТ НПЗ

[nolv]

Завтра пятница, и погоду хорошую обещают на выходных, вот и обострилось :-).

По-моему это из-за того, что TVFanа обидели и он нас больше не веселит. А тема-помойка должна быть всегда.

[SAY]

...Вопросы эти не хотят решать, встретьтесь с Рогозиным, получите финансирование, и кстати Ростехнологиими, которое является акционером Швабе, руководит не рыжий Толик с Йотофоном, а Чемизов.

Забавно такие глупости читать. 
Рогозин и Чемизов уже наверное извелись все от мысли, как бы российским ЛА помочь избавиться от китайского синдрома. 

[Pafnutiy]

а  объективной и  достоверной  нет,  что по   Китаю  что НПЗ.

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
для ТАЛ-250К кажись уже два десятка тестов было, вполне себе статистика (даже с математической точки зрения)!

[Denis Volodin]

Если вы пользовались китайским рефрактором на монтировке, который сейчас стоит 19 000 вы поймете, что Швабе в любом случае в разы лучше. Приведите мне пример рефрактора со ссылкой за эти деньги у которого оптика в металической (не пластиковой) оправе, а монтировка поднимает 6 кг и есть часовой привод. А линза Барлоу 2х высокого качества, не пластиковая.
А мне какая разница, он новый в коробке, и это его цена на сегодня! На его производство тоже были потрачены деньги, зарплаты и они его не за бесплатно отдают, это товар.

Если взять только трубу, то SW1021 с металлической юстируемой оправой или OMNI 120. По цене ещё и дешевле можно найти.

Я считать то умею, за 19 000 рублей я у Швабе не трубу заказал, а вместе с монтировкой с подъемностью 6 кг вместе с электро приводом, треногой, с окулярами, искателем.
Если все отдельно покупать у чистокровного китайца Синты Sky-Watcher выйдет еще дороже. Труба 20 тр, монтировка 20 тр, окуляры и часовой привод итого 50 тр выйдет. А тут 19 000 и наша оптика родная, которая славилась всегда.
Если дотошно считать, то в моем заказе труба Тал-100RM стоит вообще 100 рублей!!!, если из 19 000 вычесть по прайсу монтировку мт-1с с электроприводом за 8000 руб, треногу за 6600 руб, окуляры ОК 6,3мм и 25мм за 4300 руб.

По поводу надежности и грузоподъемности родного реечного фокусера информация от пользователей из темы про тал-100.

Не ну без обид тока! С другой стороны проблема. Ну материала там в ТАЛ по деньгам больше :-) будет чем 16 000 руб (по ценам на 2015год, 23 апреля). Получается ,что купив ТАЛ вы поддержали рабский труд токарей, фрезеровщиков, слесарей, бухгалтеров,  и т.п. :-). И они не получат зарплату. И не смогут купить телескоп.
Во как :-).

[sky-man]

Еще раз, надеюсь допрет.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2683_Skywatcher-Evostar-102-auf-EQ3---kompl--Refraktor-102-1000mm.html
Цена (минус НДС+доставка)  - 22890 руб., зато и фокусер 2" крейфорд.
Разница с вашим 3890 руб, ровно на разницу стоимости 1,25" рейки и 2" крейфорда, так что я вам сейчас привел пример РАВНОЗНАЧНОЙ цены с вашим ТАЛом и соточкой

Вы забыли посчитать часовой привод для китайца за 6000 руб. Итого будет на 10 000 дороже китайская Синта чем мой Швабе. И я лично не доверяю бюджетным ахроматам из китая, наш Швабе лучше ИМХО.

И еще купив более дорогого китайца с доставкой из-за рубежа, только без обид, налог с продаж в России никто не заплатит и другие налоги типа ндфл при производстве никто не получит в государстве, деньги просто переводите за рубеж в виде оттока капитала.

[russamael]

Слышал за прицелы НПЗ от людей, продающих оружие и увлекающихся охотой, следующее:

Г--но для тех, кто любит все отечественное. Нищеброд стайл по качеству как китай, но стоит значительно дороже. Премиум класс стоит столько же, сколько и Цейсы, Лейка, но по наворотам и качеству оптики безбожно сливает.

Так что про забитый заказами НПЗ -  если это так, то речь идет о государственных заказах, направленных больше на поддержание производителя, как с автовазом. Никак не на комплектацию армии лучшим эквипом.

[mvp]

И я лично не доверяю бюджетным ахроматам из китая, наш Швабе лучше ИМХО.

Есть объективные данные на счет этого, или так языком почесать?

[vladimir-alabai]

а  объективной и  достоверной  нет,  что по   Китаю  что НПЗ.

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
для ТАЛ-250К кажись уже два десятка тестов было, вполне себе статистика (даже с математической точки зрения)!

Два  десятка    хорошо, но  это    не  достаточно  для  объективной   и с чем сравнивать и как . 

И я лично не доверяю бюджетным ахроматам из китая, наш Швабе лучше ИМХО.

Есть объективные данные на счет этого, или так языком почесать?

Конкретизируйте  Шваба  холдинг,  ЛЗОС это APM    и соответствующее  качество НПЗ это  наше  рефракторы  и  АПОЛАР и что сравниваем  с бюджетным Китаем,  замете мы не выбираем  лучший телескоп    а пишем о реалиях производства и рынка.

[sky-man]

Приведите ссылки на объективные тесты рефракторов: бюджетной китайской синты 100мм за 30 000 руб с дисконтом из-за бугра и Швабе тал-100/1000 за 19 000 по акции.

ЛЗОС это не АПМ, это Швабе продающий оптику в Германию АПМ, так на их сайте и написано и на объективах, которым китайцы не ровня. Уровень оптики другой.

[Pafnutiy]

Мне почему то вспомнилась история с одним форумчанином, который тоже был ярым патриотом НПЗ, купил себе 150мм Ньютон НПЗ, Альтаир кажется (хотя все предлагали ему купить ньютон от Скайвочер), отнес в подвал и....в общем потом он очень осторожно стал высказываться о качестве НПЗ, и в конце концов купил себе китайский телескоп и монтировку. 

Два  десятка    хорошо, но  это    не  достаточно  для  объективной   и с чем сравнивать и как .

Кому то ссы в глаза все божья роса, уж звеняйте что так категорично. 

[alfardus]

...и в конце концов купил себе китайский телескоп и монтировку. 

Отличного качества?

[Pafnutiy]

Отличного качества?

У него сам и спроси. 

[sky-man]

Я подбирал объективный телескоп. Ничего плохого не заметил в тал-100RU:


А также в Тал-125R:


Конкретно Тал-100RM нет в отчетах.

[vladimir-alabai]

Приведите ссылки на объективные тесты рефракторов: бюджетной китайской синты 100мм за 30 000 руб с дисконтом из-за бугра и Швабе тал-100/1000 за 19 000 по акции.

ЛЗОС это не АПМ, это Швабе продающий оптику в Германию АПМ, так на их сайте и написано и на объективах, которым китайцы не ровня. Уровень оптики другой.

Я   знаю что      такое  APM     и конкретно  под  них  делает  оптику ЛЗОС .  Ознакомитесь   что  такое Холдинг «Швабе», входящий в корпорацию «Ростех», объединяет основные российские предприятия оптико-электронной отрасли. В его состав входят 64.
Sky-man    я сам искренне рад     что вы взяли    тал,  и подержали    отечественного производителя.

[mvp]

Пациент кроме лозунгов ни чего по делу не написал. Давайте не мешать патриотизм и любительскую астрономию.

[sky-man]

По-моему вы ляпнули а привести дальше ссылки на объективные тесты рефракторов: бюджетной китайской синты 100мм за 30 000 руб с дисконтом из-за бугра и Швабе тал-100/1000 за 19 000 по акции не смогли. Получается как вы и написали: так, только языком почесать.

[Алексей Юдин]

http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_33.html - мой балконный телескоп.