"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[vladimir-alabai]

Когда    несколько  лет  назад   был  на  ЛЗОС     проводили    экскурсию   по производству   и в  цехах   где полируют    линзы  извините  грязновато   НПЗ  думаю   не  далеко ушло ,   просветление   китайцы    делают     на  новом    оборудование   а уж    если  Алексей   Юдин     написал    хрен  сотрешь …………. 
 Патриотизм     плохое    слово    им  все можно  пытается     оправдать и призывать    когда аргументов  нет.   Вы   посмотрите,   где    большинство оптики    производят    Китай  против рынка   не попрешь и    качество   однако присутствует .

[mvp]

Если вы хотите в патриотичном ключе то, Юдин как один из опытнейших оптиков-расчетчиков в нашей стране, сделал для неё больше, чем вы все вместе взятые диванные и горе-патриоты. К сожалению с вами конструктивно нельзя строить беседу, т.к. любую тему вы сведете, к лозунгам и в конечном итоге перебранке.

[Denis Volodin]

я бы предложил работать в отрыве от чужих рынков (свой рынок в 300 млн. человек самодостаточен), но не в отрыве от других мер поддержки. Нужен комплексный подход. Без государства никак. Частные собственники не в силах поднять отрасль. Сужу это изнутри по искусственно убитой авиа-отрасли. Мировой капитал технично убирает конкурентов. Угнать в офшоры прибыль частник эффективно может, распилить завод на металлолом тоже выгодно. Организовать производство сложной продукции частник не может.

Вы оптимист. 146 млн человек к 2016 году дай Бог будет, если войны не будет. И то 90% не богатые материально - денежно. Посему наверно про самодостаточность говорить не приходиться - рынок (в прямом смысле) слабый, куда уж тут до телескопов (мое мнение - сразу говорю).
Организовать производство сложной продукции частник сможет если на то будут условия. Государству проще - но космодром не построило еще.
Прибыль угоняется в офшоры не просто так и на это есть основания. Тут это к телескопам не относиться почти никак. Про авиацию согласен...

[sky-man]

Здесь принизили продукцию Швабе, и даже привели тест Тал-100 на немецком сайте, но забыли сказать, что если перевести статью, там по немецки написано что очень хорошая оптика и приведен тест на штрель в разных спектрах и штрель там везде 0,9х что очень хорошие показатели. И это не  apo, а ахромат.

[Дмтр]

свой рынок - конечно не имелась в виду только Россия, на то и "ближний круг" стран бывшего СССР, что и составит минимальный порог самодостаточности в 300 млн. Потому за этот порог и идет война. Носу не дают поднять - ни таможенному союзу, ни прикалыванию кусков Украины.
Насчет бедности прикалываемых слоев аульного населения - так на то и нужен забор из мер тарифного и нетарифного регулирования, чтобы если уж и воровать - то внутри страны, чтобы деньги крутились внутри своего рынка. Олигарх украдет деньги, но уведет не в офшор на яхту-виллу за бугром, а отдаст в оборот внутри нашего, своего, родимого, рыночного "забора" - те же яхты будут клепать верфи на Волге или в Днепропетровске. ПТУ-шники будут богатеть и нравственно совершенствоваться, цепная реакция кого-то выведет и на звезды.

[Denis Volodin]

свой рынок - конечно не имелась в виду только Россия, на то и "ближний круг" стран бывшего СССР, что и составит минимальный порог самодостаточности в 300 млн. Потому за этот порог и идет война. Носу не дают поднять - ни таможенному союзу, ни прикалыванию кусков Украины.

По секрету скажу - борьба идет за территорию и ресурсы. Бедный рынок никому не нужен. А нас с Вами и детей наших уже десять раз забыли и стёрли в планах. Идеальный вариант - чтобы на территории России и стран СНГ почти никого не было бы, а были бы только кучки управляемых зомби. Это очевидно.

Поэтому ШВАБЕ пусть делает то что делает... Так спокойнее :-).
А телескопы все же надо делать....

[mvp]

Здесь принизили продукцию Швабе, и даже привели тест Тал-100 на немецком сайте, но забыли сказать, что если перевести статью, там по немецки написано что очень хорошая оптика и приведен тест на штрель в разных спектрах и штрель там везде 0,9х что очень хорошие показатели. И это не  apo, а ахромат.

Для начала стоит почитать специальную литературу, что бы говорить на одном языке, узнать от туда, что Штрель может быть полихроматичекий и как он может влиять на контрастно-частотную характеристику и почему АПО и АРХО нет особого смысла сравнивать, а потом уже приводить свои аргументированные доводы. И заметьте, ни кто просто так тут ни какую продукцию просто так не принижает. На все есть основания.

[Дмтр]

Уточнение (про стёртое население) - существенное и верное... Слова Даллеса, Тэтчер, Олбрайт и прочих - имя им легион - не сотрешь...
ШВАБЕ... В книжках о войне поляки ругательно ШВАБАМИ называли немцев... Польский рынок мы потеряли... 

[nolv]

Когда    несколько  лет  назад   был  на  ЛЗОС     проводили    экскурсию   по производству   и в  цехах   где полируют    линзы  извините  грязновато   НПЗ  думаю   не  далеко ушло....  Китай  против рынка   не попрешь и    качество   однако присутствует .

Один мужик написал, что видел на фабрике GSO:

GSO не отбирает ни для кого [зеркала], там конвейер, станки прямо на земле в сарае стоят, дверь на улицу открыта, разделение между помещениями - полиэтилен нарезанный полосами....

...Тем не менее у GSO интерферометры имеются, и не один, от Zygo, только тестируемое зеркало парни ставят на пару саморезов, вкрученных в фанеру, я им когда сообщил что неплохо бы вообще то на ремне разгрузить, дабы не вносить астигматизм они от этого "откровения" чуть не рехнулись и ООО-чень уважительно потом со мной обращались ...

...И они тестируют интерферометрами все свои серийные зеркала, в том числе и низкобюджетные?  :shock:
Да нет конечно, они иногда из кучи берут зеркало и смотрят что вышло.

[vladimir-alabai]

Здесь принизили продукцию Швабе, и даже привели тест Тал-100 на немецком сайте, но забыли сказать, что если перевести статью, там по немецки написано что очень хорошая оптика и приведен тест на штрель в разных спектрах и штрель там везде 0,9х что очень хорошие показатели. И это не  apo, а ахромат.

Для начала стоит почитать специальную литературу, что бы говорить на одном языке, узнать от туда, что Штрель может быть полихроматичекий и как он может влиять на контрастно-частотную характеристику и почему АПО и АРХО нет особого смысла сравнивать, а потом уже приводить свои аргументированные доводы. И заметьте, ни кто просто так тут ни какую продукцию просто так не принижает. На все есть основания.

Вы правы

[Shandrik]

Здесь принизили продукцию Швабе, и даже привели тест Тал-100 на немецком сайте, но забыли сказать, что если перевести статью, там по немецки написано что очень хорошая оптика и приведен тест на штрель в разных спектрах и штрель там везде 0,9х что очень хорошие показатели. И это не  apo, а ахромат.

Что-то у меня сомнения, что надписанный над картинками штрель этим картинкам соответствует.

[Николай Куликов]

Ребят, и всё же, есть ли у кого нибудь фото с тал 100, уж очень посмотреть хочется.

[mvp]

Здесь принизили продукцию Швабе, и даже привели тест Тал-100 на немецком сайте, но забыли сказать, что если перевести статью, там по немецки написано что очень хорошая оптика и приведен тест на штрель в разных спектрах и штрель там везде 0,9х что очень хорошие показатели. И это не  apo, а ахромат.

Абсолютно ни чего не забыл, я просто привел тест Рора на ваш упрек. Из него видно, что оптика достойная! Но это не значит, что качество изображения Юпитера например в него будет отличное, на уровне соразмерного апохромата. Почему? Свои аргументы я привел выше.
Еще, объектив это пол-телескопа, еще половина это механика, а это труба, оправа, фокусер и бленда. Вот здесь увы, с этим полный пролет. Очень давно у меня было две трубы ТАЛ-100R и с 2" фокусером версия RS". При хорошей оптике, механика доставляла проблемы. По первых это вечно выпадающая 2" фокусировочкая трубка кремальеры первых RS-ок, и постоянные перекосы. Не даром на 150мм АПОЛАРы ставили 3" китайские крейфорды! Внутренне чернение трубы, как и бленды-отсекатели паразитного света оставляли желать лучшего, а так же окуляры и 30мм искатель имели просветление только с внешних сторон глазной и полевой линзы!
По сравнению с ним, 102мм, классический китаец уступал только в цене и таким же разбросом качества оптики. Все остальное было на уровне, но до тех пор, пока я не увидел как делают телескопы японцы и американцы!
Монтировка это отдельная песня. При всей своей монументальности она представляла довольно хлипкое устройство, как будто сошедшее с обложки S&T 70-х годов и требующее доработки. При всем этом, это был хороший телескоп просто по тому, что не было другого выбора.

[sky-man]

Ребят, и всё же, есть ли у кого нибудь фото с тал 100, уж очень посмотреть хочется.

Именно он на фото, Тал-100RM с монтировкой МТ-1С.

[Шмидт Кассегрен]

Вот мозг думал - что мне так ШВАБЕ не нравиться - само название.
По арабски прочитат и всё понял - ЕБАВШ.
Какая то карма не телескопная у такого названия предприятия... :-))

Дело не в названии и не в слиянии, НПЗ давно трещали по швам, и не нужно себя утешать, потом сколько было уже можно лепить всю эту мелкоту. Нужно было несколько лет тому назад уже переходить на серьезный уровень и попробовать занять своем место под Солнцем.

Я еще раз хочу повториться, что и рефракторам ахроматам найдется место, только не таким как ТАЛ-100R или ТАЛ-125R, здесь серьезный подход нужен, где будет конкуренция. Пока такая ниша на рынке серийного телескопостроения свободна а желающие точно есть, причем сам давно уже мечтаю иметь 8" ахромат и доступной по цене монтировки, смело выберу такой набор взамен 12" или 14" рефлекторам. 


А если предположить, что на заводе услышали и готовы пойти нам на встречу добавить в линейку существующих рефракторов ТАЛ-165R и ТАЛ-200R ,ну и модификацию усиленной монтировки МТ-3S-2D, тогда сколько будет желащих?
 
Пишите сюда:
 
1) Астролюбитель ТАЛ-200R и монтировку.

2) ...........

[Denis Volodin]

Вот мозг думал - что мне так ШВАБЕ не нравиться - само название.
По арабски прочитат и всё понял - ЕБАВШ.
Какая то карма не телескопная у такого названия предприятия... :-))

Дело не в названии и не в слиянии, НПЗ давно трещали по швам, и не нужно себя утешать, потом сколько было уже можно лепить всю эту мелкоту. Нужно было несколько лет тому назад уже переходить на серьезный уровень и попробовать занять своем место под Солнцем.
Я еще раз хочу повториться, что и рефракторам ахроматам найдется место, только не таким как ТАЛ-100R или ТАЛ-125R, здесь серьезный подход нужен, где будет конкуренция. Пока такая ниша на рынке серийного телескопостроения свободна а желающие точно есть, причем сам давно уже мечтаю иметь 8" ахромат и доступной по цене монтировки, смело выберу такой набор взамен 12" или 14" рефлекторам. 

Вот я и говорю! Приму в дар 40 футовыми контейнерами оснастку, оборудование ненужное, ТУ и т.п. для производство телескопов ТАЛ.

[Николай Куликов]

Именно он на фото, Тал-100RM с монтировкой МТ-1С.

Да его то я видел, фото им сделанные есть может, я имел ввиду.

[mvp]

НПЗ вполне нормальное предприятие существующее и развивающееся за счет государственных и коммерческих контрактов а также выпуска массового ширпотреба в виде прицелов, ПНВ и прочей стеклотары приносящей основной доход. Телескопы, это побочное производство, ни когда не рассматривалось как серьезное и приносящее прибыль. За счет других направлений завод мог позволить себе НИОКР в телескопостроении. И то оно и было с натягом и только за счет энтузиастов таких как Сикорук, Парко, Агеев и другие.
Нытики ноют о том, что телескопы НПЗ сворачивает за нерентабельностью. Так покупайте телескопы и обеспечивайте спрос! Вон АПОЛАР-150 на барахолке уже который месяц ищет своего хозяина. Чесать языком про патриотизм все горазды, а поддержать рублем и делом так языки сразу в задницы. Это и есть горе-патриоты!

[Шмидт Кассегрен]

Вон АПОЛАР-150 на барахолке уже который месяц ищет своего хозяина.

Кому нужен продукт не удачного эксперимента и к тому еще за 130 ооо руб? 

Там ценник напрашивается ни как не более 70ооо-80ооо тыс руб и если для попробовать только, его же потом хрен продашь здесь когда такая слабая интерферограмма к нему прилагается... 

[Шмидт Кассегрен]

НПЗ давно трещали по швам

Ты про могучую потенцию, или про встречу с айсбергом? Или...

Записывайся на ТАЛ-200R