"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[VD]

Даёшь нефть по 150 долларов за баррель и Россия впереди планеты всей! Вот закончится нефть в Йемене и Саудовской Аравии - все перед Россией на колени попадают, будут умолять продать им нефть хоть за 200 долларов за баррель - так как альтернативы нашей нефти не будет!
Тогда на радостях и НПЗ будет телескопы тысячами штамповать!

"Дурак думкой богатеет." (народная пословица).

Нефть будет по 40.  Газ по 180.     Работать надо и на выборах головой,  а не опой думать.

[alfardus]

Нефти и газа не будет вообще, узбагойтесь. В 2019 истекает контракт. Те кто голосовал правильно будут добывать топливо из навоза.

[Стакан]

Нефти и газа не будет вообще, узбагойтесь. В 2019 истекает контракт.

      пример оптических аберраций

[sky-man]

Ребят китайский телескоп это китайский, а наш это наш, гордость же иметь наш телескоп! Простой пример Рефрактор АПО150 от НПЗ стоит 150 тр, такой же АПО китаец стоит 200 тр.
При этом у нас еще есть ЛЗОС, который входит в Швабе и который по непонятным причинам работает на Германию и продает в АПМ уже 20 лет рефракторы, которые являются одними из лучших в мире, и которые немцы продают по 10 000$ и выше. Так к вопросу качества Швабе!
Теперь нужно самим продавать и новые оптические схемы создавать, монтировки, это же все хрень если разобрать аналоги, где ребята типа тех, кто создавал последнюю линзу Барлоу PAG?  Считаю телескопы у нас должны делаться и продаваться, это некая гордость для страны!

АПО от Швабе (ЛЗОС) 102мм - 304мм, 325мм, 356мм, 510мм:
http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/393035
http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/33313933
http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/33333030
http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/363032
http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/363131
http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/383633

[Denis Volodin]

Ребят китайский телескоп это китайский, а наш это наш, гордость же иметь наш телескоп! Простой пример Рефрактор АПО150 от НПЗ стоит 150 тр, такой же АПО китаец стоит 200 тр.
При этом у нас еще есть ЛЗОС, который входит в Швабе и который по непонятным причинам работает на Германию и продает в АПМ уже 20 лет рефракторы, которые являются одними из лучших в мире, и которые немцы продают по 10 000$ и выше. Так к вопросу качества Швабе!
Теперь нужно самим продавать и новые оптические схемы создавать, монтировки, это же все хрень если разобрать аналоги, где ребята типа тех, кто создавал последнюю линзу Барлоу PAG?  Считаю телескопы у нас должны делаться и продаваться, это некая гордость для страны!

Все же ЛЗОС делает стекляшки наверно, а приборы делают немцы. Они трубы точат, фокусеры из корее или Китая завозят к трубам, монти сами точат отчасти вероятно... Немцы они механики больше... Думаю что стекляшки ЛЗОСа стоят подъемных денег, если самим делать...
Но вот беда, в России 90 процентов умных, работящих, но бедных (денег нет) людей. Посему спроса на товар астрономический нет. Отсюда у ЛЗОСа коленопреклонство перед западом и победа немчуры.
Дальше- система- изготовить законченный товар и продать за бугор (на экспорт) дорого , так как нет логистики (все на импорт организовано) адекватной, таможенная бюрократия и развод, ндс государство сразу украдет, и тд... Не выгодно на экспорт в России делать товары...

Еше на информационное отношение к гражданам и покупателям посмотрите на аайте ЛЗОСа или ШВАБе... Где там "добро пожаловать" и т.п...  Какая подача информации такой и результат...

Ну а если проще быть, то и ЛЗОС И ШВАБЕ, если бы дорожили репутацией своей ( но такого нет в России так как оборонзаказа хватает, накладные расходы производственные 600-1000 процентов это норма, и прибыль еще остается - зачем думать и оптимизировать с какимито телескопами) то делали бы астроприборы только бы для имиджа,  если уж нет возможности и ума денег заработать в этом бизнесе.

Хотя не так все плохо наверно, так как есть предприятия частные в Новосибирске и в Москве , которые делают телескопы. Вот им и пожелать удачи.

[sky-man]

Что за нелогичность, эти "стекляшки" которые в реальности русские объективы Швабе (ЛЗОС), и которые являются одними из лучших в мире также вывозятся с уплатой всех таможенных пошлин. Просто нет команды сверху самим продавать, эти поставки начались в 1996 году, когда не менеджмента умелого не было ни даже микроменеджмента обученного. Сейчас за 20 лет в стране другая молодежь, видившая зарубежье, обучившаяся там, просто нет команды от руководства Швабе, сначала организовать производство самим и продавать с дисконтом хотябы 100мм-200мм, потом полностью отказаться от поставок в Германию.
Да и какая бюрократия по экспорту. В России 40 экономических зон, срздавай производство продавай товар за рубеж без уплаты вывозных пршлин. Нет команды у Швабе, проще в Германию гнать оптику.
Вопросы эти не хотят решать, встретьтесь с Рогозиным, получите финансирование, и кстати Ростехнологиими, которое является акционером Швабе, руководит не рыжий Толик с Йотофоном, а Чемизов. Чубайс это Роснано, поправлю писавших выше.

Немцы прекрасно продают Оптику Швабе (ЛЗОС) по цене 1600Евро за 100мм АПО до 1 000 000 Евро за просто 500мм голый объектив. Это не деньги? За сколько мы им гоним объектив 500мм? мы сайт не можем открыть с оплатой через Visa в Москве?

[Шмидт Кассегрен]

Ребят китайский телескоп это китайский, а наш это наш, гордость же иметь наш телескоп! Простой пример Рефрактор АПО150 от НПЗ стоит 150 тр, такой же АПО китаец стоит 200 тр.

Гордость иметь высоклассный инструмент, здесь же ощущение неудачного эксперимента производителя, сделать апохромат на простых стеклах, что бы " ударить по врагу". Но их выстрел получился холостым.

 

Добавить еще 50000-70000 р  и купить лучше настоящий апохромат с хрустальным изображением. 

[sky-man]

Купите оптику  APO 150мм другого завода Швабе -ЛЗОС и будет вам стекло, и качество которого нет в Китае!

http://apm-telescopes-englisch.shopgate.com/item/33313933

Правда немецкие монопольные перекупщики нашей оптики выставят вам счет в 10 000 Евро. По характеристикам в подвале ВАГО ваши приводимые в пример АПО не смогут блеснуть перед нашей оптикой лучшим качеством.

[Шмидт Кассегрен]

Лучше бы они продолжили линейку ахроматов от ТАЛ-125R до ТАЛ-200R и монтировки грузоподъемными под такие трубы по вменяемым ценам. 

Для завода это не проблема сделать, все под руками и ногами лежит. 

[Стакан]

вообще чтобы закончить обсуждение экономических реалий, я бы задал вопрос технологам с завода

сколько реально будет стоить их продукция при существующем объёме рынка и, скажем, типичном объёме продаж. То есть, ежели они будут спорить или с китайцами по телескопам и окулярам, или с амерами

Одно дело если сотню линз можно изготовить в рамках "окна" в загрузке оборудования по производству военной оптики, тогда амортизация оборудования раскладывается на всю выпущенную продукцию. Иное дело если специальный станок.

Момент принципиальный, может быть проще выделить бренд НПЗ и заказывать оптику у японцев, но со своей приёмкой, как делает Наглер. Зато расходы по амортизации он делит с остальными участниками рынка. Далее продажи по миру модели Sovietski.

Грубо, моя мысль в том, что НПЗ-телескопы в рамках глобализации и в рамках дешевого бака (и отсутствия монополии внешней торговли) быстро подыхают, за исключением вариантов изготовления своих запатентованых схем, которые "абстрактно" хвалят иностранцы. Поэтому в принципе шаги их понятны - оставляем ТАЛ-250, 2-3 окуляра, и сосредотачиваемся в этом сегменте. Главное, чтобы качество было. К этому придётся прийти, или ТАЛ-250 будет не нужен.

[VD]

Что за нелогичность, эти "стекляшки" которые в реальности русские объективы Швабе (ЛЗОС), и которые являются одними из лучших в мире также вывозятся с уплатой всех таможенных пошлин. Просто нет команды сверху самим продавать, эти поставки начались в 1996 году, когда не менеджмента умелого не было ни даже микроменеджмента обученного. Сейчас за 20 лет в стране другая молодежь, видившая зарубежье, обучившаяся там, просто нет команды от руководства Швабе, сначала организовать производство самим и продавать с дисконтом хотябы 100мм-200мм, потом полностью отказаться от поставок в Германию.
Да и какая бюрократия по экспорту. В России 40 экономических зон, срздавай производство продавай товар за рубеж без уплаты вывозных пршлин. Нет команды у Швабе, проще в Германию гнать оптику.
Вопросы эти не хотят решать, встретьтесь с Рогозиным, получите финансирование, и кстати Ростехнологиими, которое является акционером Швабе, руководит не рыжий Толик с Йотофоном, а Чемизов. Чубайс это Роснано, поправлю писавших выше.

Немцы прекрасно продают Оптику Швабе (ЛЗОС) по цене 1600Евро за 100мм АПО до 1 000 000 Евро за просто 500мм голый объектив. Это не деньги? За сколько мы им гоним объектив 500мм? мы сайт не можем открыть с оплатой через Visa в Москве?

"Какой,  однако,  прыткий молодой человек!" (с)

[VD]

Нефти и газа не будет вообще, узбагойтесь. В 2019 истекает контракт. Те кто голосовал правильно будут добывать топливо из навоза.

http://www.autocentre.ua/news/praktika/audi-sozdala-solyarku-na-vozobnovlyaemoy-energii-gb-65253.html


Это только одно из последних.   Развиваются и несколько других направлений.  И все они будут способствовать снижению цен на нефть и газ.

[sky-man]

Ребят, мы выяснили что у дорогой оптики APO Швабе (ЛЗОС) характеристики лучшей мировой оптики, теперь возвращяемся к недорогой оптике Швабе (НПЗ). На своем примере, я на днях с завода приобрел Ахромат Тал-100RM за 19 000 руб на монтировке с часовым приводом грузоподъемностью 6 кг. Ничего подобного по качеству и характеристикам за такие деньги нет ни в Европе тем более в Китае. Что еще кроме цены и лучшего качества за эти деньги может служить аргументом в пользу развития импортозамещения, все в руках Швабе!

Ближайший конкурент китайская Синта Sky Watchers 102мм ахромат на экваториальной монтировке, при этом даже без часового привода за 33 000 рублей.

[Шмидт Кассегрен]

Ребят, мы выяснили что у дорогой оптики APO Швабе (ЛЗОС) характеристики лучшей мировой оптики, теперь возвращяемся к недорогой оптике Швабе (НПЗ). На своем примере, я на днях с завода приобрел Ахромат Тал-100RM за 19 000 руб на монтировке с часовым приводом грузоподъемностью 6 кг. Ничего подобного по качеству и характеристикам за такие деньги нет ни в Европе тем более в Китае. Что еще кроме цены и лучшего качества за эти деньги может служить аргументом в пользу развития импортозамещения, все в руках Швабе!

Вот о том и речь, нечего лезть в дебри со всякими экспериментами а достойно продолжить начатое нашими прадедами,потому что всегда найдутся любители классики ( ахроматы 6"-8")  и не только на просторах нашей огромной страны. За Российского про-ва 7"-8" рефрактора ахромата и монтировкой под него очередь выстроиться на километры.

[Denk36]

Ничего подобного по качеству и характеристикам за такие деньги нет ни в Европе тем более в Китае.

Так Вы ещё качества не оценили.

[mvp]

Еще не время, Сьютерра еще не прочел.

[Pafnutiy]

На своем примере, я на днях с завода приобрел Ахромат Тал-100RM за 19 000 руб на монтировке с часовым приводом грузоподъемностью 6 кг.

А вы не задавались вопросом - почему "Ничего подобного по качеству и характеристикам за такие деньги нет", пролежал на складе 12 лет, повторю - ДВЕНАДЦАТЬ, ибо эти RM с акции, все выпуска 2000-2003 года!

[sky-man]

Если вы пользовались китайским рефрактором на монтировке, который сейчас стоит 19 000 вы поймете, что Швабе в любом случае в разы лучше. Приведите мне пример рефрактора 100 мм со ссылкой за эти деньги у которого оптика в металической (не пластиковой) оправе, а монтировка поднимает 6 кг и есть часовой привод. А линза Барлоу 2х высокого качества, не пластиковая.
А мне какая разница, он новый в коробке, и это его цена на сегодня! На его производство тоже были потрачены деньги, зарплаты и они его не за бесплатно отдают, это товар. Если они их производили, когда у народа не было денег покупать телескопы и они лежат на складах и продаются, не вижу ничего плохого. Гарантия та же 24 месяца. Китайца вы никогда не вернете через 2 недели.
Мне понравились чужие астрофото на Тал-100, поэтому выбрал нашего производителя. Как придет отпишусь в ветке про Тал-100, но судя по всем остальным там, кто получил с завода этот телескоп все довольны!

[Denk36]

Еще не время, Сьютерра еще не прочел.

Мало того, ещё и трубы на руках нет.

[Шмидт Кассегрен]

До меня дошли слухи, что на заводе специальные люди читают этот форум и с пристрастием данную ветку.