Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.  (Прочитано 80305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
С чего вдруг? Можно подумать на производстве применяются иные методы контроля. Как раз наоборот - мы, в Отделе любительского телескопостроения, издавна стараемся быть ближе к заводским технологиям. Чем ближе - тем лучше результат.
К методом вопроса нет. А вот цифры от производителя нет. А критерий простой: штрель меньше указанной цифры, то брак.
Без этого ваш окончательный вывод по результатам теста - в некоторой мере субъективен.

Пример: допустим мне нужен телескоп со штрелем 0,95. По вашим тестам получаем 0,9. Ну и что дальше? Это качественный телескоп или нет? А ответ простой - нет ответа. Мою претензию к качеству телескопа завод-изготовитель имеет полное право отклонить, поскольку в паспорте эта цифра не оговорена (по крайней мере у телескопов без индивидуального аттестата - НПЗ, китай ).
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 869
  • Благодарностей: 216
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Да все это уже есть. 95-ти градусный ОКШ-24 даст фору 82-ти градусным Наглерам. А переплачивать в три раза за зеленые буквы на корпусе и более удобный и привлекательный конструктив не вижу особого смысла, поскольку это мало сказывается на качестве наблюдений (говорю только за себя).

Вы что, ничего такого нет. НПЗ не выпускает окуляры, близкие по типу к наглеру. НПЗ24 хороший окуляр, но малопригоден для почти всех любительских ньютонов, а значит, для любителей дипская (которые редко останавливаются на малоапертурных рефракторах).
Они разработаны Клевцовым для ТАЛ-К

2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 939
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Если вы не заметили - основной смысл подвального тестирования в предоставлении уважаемой публике исходников интерферограмм в максимальном разрешении, чтобы любой интересующийся мог самостоятельно обсчитывать и делать выводы.

По-моему нигде в другом месте так не поступают :)

Можно отснять те-же исходники с использованием ряда интерферометров других типов. Уверяю Вас - результат от этого сильно не изменится.

//Мою претензию к качеству телескопа завод-изготовитель имеет полное право отклонить, поскольку в паспорте эта цифра не оговорена.

Просто сформулируйте претензию иначе - например:

"Цвет корпуса телескопа не гармонирует с цветом моего авто" и смело сдавайте назад продавцу.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
//Мою претензию к качеству телескопа завод-изготовитель имеет полное право отклонить, поскольку в паспорте эта цифра не оговорена.
Просто сформулируйте претензию иначе - например:
"Цвет корпуса телескопа не гармонирует с цветом моего авто" и смело сдавайте назад продавцу.

Это тоже не прокатит, поскольку в документации не телескоп не оговорена "гармония автомобиля с авто".
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
Если вы не заметили - основной смысл подвального тестирования в предоставлении уважаемой публике исходников интерферограмм в максимальном разрешении, чтобы любой интересующийся мог самостоятельно обсчитывать и делать выводы.
Самостоятельно? Насколько я видел, итоговые выводы о качестве делаете вы. А делать этого вы не уполномочены производителем. Вы можете озвучивать только цифру, без выводов о качестве. 
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Пример: допустим мне нужен телескоп со штрелем 0,95. По вашим тестам получаем 0,9. Ну и что дальше? Это качественный телескоп или нет?
По техническому регламенту завода штрель выдерживается не ниже 0,8.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 939
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Это тоже не прокатит, поскольку в документации не телескоп не оговорена "гармония автомобиля с авто".

Зато в законе оговорена. Ознакомьтесь с правилами торговли. Возвращая неповреждённый товар (не входящий в группу исключений - а оптика без электроники не входит) Вы вообще не обязаны что-либо объяснять, если не превысили двухнедельный срок возврата. Более того, не требуется чек или приходник. Вообще ничего для подтверждения факта покупки. Это продавец обязан доказывать, что Вы купили товар не у него. И даже по истечении двух недель Вы всё равно можете вернуть, но это уже с бумагомаранием  :)

//Вы можете озвучивать только цифру, без выводов о качестве.

 ;D Укажите пожалуйста статью ГК на которую ссылаетесь.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 939
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//По техническому регламенту завода штрель выдерживается не ниже 0,8.

Так интерферометрический выходной контроль, насколько можно понять, не производится.

Козерог штрелей не выдаёт. Ни первый, ни второй  :)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
//Это тоже не прокатит, поскольку в документации не телескоп не оговорена "гармония автомобиля с авто".
Зато в законе оговорена. Ознакомьтесь с правилами торговли. Возвращая неповреждённый товар (не входящий в группу исключений - а оптика без электроники не входит) Вы вообще не обязаны что-либо объяснять, если не превысили двухнедельный срок возврата. Более того, не требуется чек или приходник. Вообще ничего для подтверждения факта покупки.
Это не имеет отношения к качеству, а только к степени моего перфекционизма в плане штрелеметрии или других заморочек.

 
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Пример: допустим мне нужен телескоп со штрелем 0,95. По вашим тестам получаем 0,9. Ну и что дальше? Это качественный телескоп или нет?
По техническому регламенту завода штрель выдерживается не ниже 0,8.
Что-то сомнение берет, что такой показатель где-то прописан. Это как озвучка с трибуны бюджета России в долларах. Или "заложенные" цены на нефть в бюджете. На самом деле ничего кроме рублей и ожидаемых сумм поступлений там не найдете.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
;D Укажите пожалуйста статью ГК на которую ссылаетесь.

Вы уже как опытный преступник, статью вам подавай :). Да нет такой стати. Просто вы выше написали  "основной смысл подвального тестирования в предоставлении уважаемой публике исходников интерферограмм в максимальном разрешении, чтобы любой интересующийся мог самостоятельно обсчитывать и делать выводы".
Или я что-то не так понял?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
;D Укажите пожалуйста статью ГК на которую ссылаетесь.

Вы уже как опытный преступник, статью вам подавай :). Да нет такой стати. Просто вы выше написали  "основной смысл подвального тестирования в предоставлении уважаемой публике исходников интерферограмм в максимальном разрешении, чтобы любой интересующийся мог самостоятельно обсчитывать и делать выводы".
Или я что-то не так понял?
Да все понятно - Фидель сам делает выводы, а всем остальным запрещает. :) Вы к этому клоните.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Сначала статья 18 закона о защите прав потребителя.Менять можно если аппарат в перечне сложных устройств, телескопов там нет.
Перечень технически сложных товаров, относящихся к оптике:
 Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком управления
Опровергайте.



Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 939
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Наоборот - менять можно, если его там нет  ;D С остальным в сервисный центр.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Наоборот - менять можно, если его там нет  ;D С остальным в сервисный центр.
Вот и ловушка, телескопов нет в категориях, поэтому закон можно трактовать в любую сторону.Производитель не меняет, а устраивает проверку или по своему усмотрению решает.Сервис центр это Швабе. :)
« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [23:14:36] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
Пример: допустим мне нужен телескоп со штрелем 0,95. По вашим тестам получаем 0,9. Ну и что дальше? Это качественный телескоп или нет?
По техническому регламенту завода штрель выдерживается не ниже 0,8.
Саш, в том то и дело, что в паспорте телескопа (тот документ который и попадает к пользователю) этой цифры нет. Т.е. пользователю, купившему телескоп, эта цифра не доступна.
А технический регламент завод может завтра поменять в меньшую сторону (допустим до 0,6) и пользователь об этом не узнает.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Саш, в том то и дело, что в паспорте телескопа (тот документ который и попадает к пользователю) этой цифры нет. Т.е. пользователю, купившему телескоп, эта цифра не доступна. А технический регламент завод может завтра поменять в меньшую сторону (допустим до 0,6) и пользователь об этом не узнает.
Саш, узнает со временем, если захочет.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
..., узнает со временем, если захочет.

Да, хотелось бы увидеть подтверждения того, что НПЗ использует понятие штрель в своих внутренних регламентирующих документах, особенно - касающихся товаров "народного потребления".
Или время еще не пришло? Хотеть-то уже хотим.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Да, хотелось бы увидеть подтверждения того, что НПЗ использует понятие штрель в своих внутренних регламентирующих документах.
У Синты нет регламента на кому в рефракторах, а у НПЗ-Швабе есть, посмотрите в паспорте.

Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Да, хотелось бы увидеть подтверждения того, что НПЗ использует понятие штрель в своих внутренних регламентирующих документах.
У Синты нет регламента на кому в рефракторах, а у НПЗ-Швабе есть, посмотрите в паспорте.
Кому в штрелях измеряют?