"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[Pafnutiy]

Ты не понимаешь. При встрече объясню.

Я понимаю твою логику - кома, она может быть стендовая и приборная. Стендовая она к телескопу отношения не имеет, ее надо вычитать по любому. Приборную в принципе убрать можно, она не от качества поверхности зависит. Поэтому при обсчете делаем "минус кома", для определения именно качества оптических поверхностей. Так?
Тоды я для Клевцовых обсчитал  с "минус кома", и что? Вот что изменилось то? 
Хотя я надеюсь "патриотам" полегчало. 

[aleksandr-f]

Тоды я для Клевцовых обсчитал  с "минус кома", и что? Вот что изменилось то? 
Хотя я надеюсь "патриотам" полегчало. 

Помнится вас устраивал неидеальный Клевцов и рисунки Юпитера были загляденье(в отличие от других), что изменилось?

[BIG TRAIL]

Пафнутий -  когда  прав, тогда прав.  Я бы тоже не взял.    Ньютона бы взял,  но их делать не научились.  А клевцовы ( телескопы), при всем уважении,   Юдин четко определил,   стали делать от большого ума,  простой ньютон не можем,  значит такую загогулину завернем, чтоб никто не догадался!

[aleksandr-f]

Пафнутий -  когда  прав, тогда прав.  Я бы тоже не взял.    Ньютона бы взял,  но их делать не научились.  А клевцовы ( телескопы), при всем уважении,   Юдин четко определил,   стали делать от большого ума,  простой ньютон не можем,  значит такую загогулину завернем, чтоб никто не догадался!

А здесь он прав? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116284.msg2778718.html#msg2778718

[Fidel]

Когда смотришь на точку ТАЛ-250К в двойном ходе (в подавляющем большинстве случаев) хочется ещё покрутить, улучшить... хоть и знаешь, что без толку это всё 

Точки же Селестрон (в массе своей) претензий не вызывают - кошерненькие 

МИД-ы - так-сяк-наперекосяк. Большинство хреновенькие, но, иногда, правду говоря, попадаются отличные 

Где-то так...

[Pafnutiy]

Помнится вас устраивал неидеальный Клевцов и рисунки Юпитера были загляденье(в отличие от других), что изменилось?

Александр, я выжал из неидеального клевцова все что мог.  Для начинающего любителя, штрель 0,75 вполне себе удовлетворителен, как для наблюдения дипская на невысоких увеличениях (я очень доволен им как дипскайной гляделкой для своей апертуры), так и наблюдение за планетами при не очень качественной городской атмосфере.
Но мы растем в своем увлечении и настала пора заняться астрофото, и тут малыш Клевцов увы слил полностью, ибо его механика не приспособлена для этого. Попытка заменить фокусер на более современный столкнулась с множеством инженерных проблем. Как результат я поменял его на равноапертурный МАК с штрелем 0,9 и доволен 

ЗЫ. Рейка-фокусер в малом Клевцове, это что то, помню, что бы поймать резкость при зарисовках Юпитера, мне приходилось постоянно его подкручивать и даже наклонять, что бы поймать "ось резкости", сейчас у меня на МАКе и простая крутилка и "крейфорд ШК", попадать в резкость просто удовольствие. 

[rsarsa]

Я имел ввиду цены без таможки и доставок - те которые есть у них там за зеленные по курсу.

[aleksandr-f]

Но мы растем в своем увлечении и настала пора заняться астрофото, и тут малыш Клевцов увы слил полностью, ибо его механика не приспособлена для этого

Механика, но в фотографическом плане(речь ведь идет об оптике) можно было бы повыжимать.Приведенная статистика плохих Клевцовых на фоне хороших ШК будет состоятельна при количественном соотношении проданных телескопов.При выпуске Клевцовых 200-250- 1300, 30 -около 2% брака, это много?

[Grigoriy72]

Еще у них цена в расчете на их зарплаты и их уровень жизни.
Хотя о чем речь--есть НПЗ чем заняться--не хотят,  и ладно. Ни чего не сделаешь. Скоро все упадем как нефть.

[Pafnutiy]

При выпуске Клевцовых 200-250- 1300, 30 -около 2% брака, это много?

Какие 2%?  Судя по тренду из графика 29% оттестированых "клевцовых" - брак, то есть те у кого Штрель с вычетом комы< 0.7

[Fidel]

Если кому-то интересно мнение скромного любителя телескопостроения, - при производстве ТАЛ-250К была допущена ошибка. Следовало изначально внести в тех. документацию обязательную проверку в двойном ходе с паспортизацией.

Однопроходный и крупный (300мм!) коллиматор, в силу понятных причин, не позволяет проводить оперативный (цеховой) объективный контроль.

Также понятно, что производство всеми фибрами своей души стало бы сопротивляться подобным "нововведениям".
-----------------------------------

Так или иначе, но телескоп есть и, в большинстве случаев, может эффективно использоваться для решения тех или иных задач. Вопрос же об улучшении его качества открыт.

[slava aa]

Бедные владельцы клевцовых (( Может их азотом заполнить? Поможет?

[slava aa]

Не мне не нравится у них узел корректора

[Starк]

При выпуске Клевцовых 200-250- 1300, 30 -около 2% брака, это много?

Какие 2%?  Судя по тренду из графика 29% оттестированых "клевцовых" - брак, то есть те у кого Штрель с вычетом комы< 0.7

Браком это не назовешь.Скорее, это партия для любителей.Смысла оттачивать каждый экземпляр нет.Напротив, чем дешевле, тем больше шансов что купит любитель.А для профи надо выпускать отдельную партию с высокими характеристиками

[Fidel]

Нужно просто выпускать качественную продукцию.

Ставить в автоколлимацию и смотреть точку.

[SAY]

Не мне не нравится у них узел корректора

Так в нём "собака" и зарыта в этой оптической схеме.

[ORSA]

Нужно просто выпускать качественную продукцию.

Ставить в автоколлимацию и смотреть точку.

А каковы критерии качества в цифровом выражении?

[rsarsa]

Я имел ввиду цены без таможки и доставок - те которые есть у них там за зеленные по курсу.

Я тоже ЗА ихнины зарплаты и согласен заплатить ихнины налоги, но ведь пока не так.
Токари и фрезеровщики с НПЗ ещё не все в списках Форбс, к сожалению.

Это политика, на этом форуме обсуждать не хочу. В конце концов то, что творится с НПЗ - отражает то, что творится в РФии. Думаю, как и все временно. Времена меняются. Качество вернется. Придется платить за качественную вещь.
Сама схема Клевцова, я думаю, имеет неплохое будущее. Будем ратовать за такую - качественную - продукцию.

[Александр Анохин]

Нужно просто выпускать качественную продукцию.
Ставить в автоколлимацию и смотреть точку.

А каковы критерии качества в цифровом выражении?

Такого критерия в цифрах нет. Чтобы была цифра, нужно иметь таковую от производителя. Так, что подвальная статистика в плане "качества" не имеет смысла. 

[Fidel]

С чего вдруг? Можно подумать на производстве применяются иные методы контроля. Как раз наоборот - мы, в Отделе любительского телескопостроения, издавна стараемся быть ближе к заводским технологиям. Чем ближе - тем лучше результат.

//А каковы критерии качества в цифровом выражении?

Если перевалят за 0,9 - будет порядок.