Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.  (Прочитано 80303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Цитата
С политикой по-аккуратнее, ближе к теме.

К сожалению тема напрямую связана с политикой, как не прячь голову в песок.  :-[
Не помню кто-то сказал:"Если вы не интересуетесь политикой, политика заинтересуется вами".
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 150
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Цитата
С политикой по-аккуратнее, ближе к теме.

К сожалению тема напрямую связана с политикой, как не прячь голову в песок.  :-[
Значит будем закрывать :)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Swanier de la canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 248
  • Благодарностей: 391
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Политика (рептилоиды) ходит вокруг нас и хочет поиметь каждого. Стали фанатом политики? Поздравляем, вас поимели рептилоиды!   

Мне все же кажется, что насчет НПЗ, помимо астрономической тематики, это вопрос финансов. Но фнансы - это еще не политика. Насчет политики - см. выше :)
« Последнее редактирование: 18 Авг 2015 [20:31:15] от Вася Курочкин »
Афина 8".   Деревенский астро гусь, ночью в поле подкрадусь

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 905
  • Благодарностей: 606
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Давайте уж без обиняков - СМИ делают из людей психопатов. И насаждают абсолютно бредовые стереотипы мышления. Пример такого мышления - НПЗ должен... аж до пены изо рта заходятся. Слово НПЗ ни дай Бог произнести, начинается приступ не снимаемый никакими галоперидолами. А темы благополучно закрываются санитарами и почивают в бозе.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2015 [20:37:32] от alfardus »

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
У меня созрел вопрос к потешающимся профессионалам оптического производства.
А почему-бы к примеру НПЗ не наладить выпуск современных окуляров? Импортозаместить, так сказать, Наглера и пентаксы. Вроде и технологии не сложны, и материалы не недоступны, и рассчитать спецы найдутся. Самое главное, норма прибыли будет процентов под 200, спрос уверенный в т.ч. за границей.
Где подводный камень?

Да все это уже есть. 95-ти градусный ОКШ-24 даст фору 82-ти градусным Наглерам. А переплачивать в три раза за зеленые буквы на корпусе и более удобный и привлекательный конструктив не вижу особого смысла, поскольку это мало сказывается на качестве наблюдений (говорю только за себя).

P.S.По контрасту изображения и по величине поля зрения связка ОК1-10+2х Барлоу не уступает 4мм Радиану, а стоит существенно дешевле. У самого есть эти окуляры, сравнивал неоднократно по планетам.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Swanier de la canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 248
  • Благодарностей: 391
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Да все это уже есть. 95-ти градусный ОКШ-24 даст фору 82-ти градусным Наглерам. А переплачивать в три раза за зеленые буквы на корпусе и более удобный и привлекательный конструктив не вижу особого смысла, поскольку это мало сказывается на качестве наблюдений (говорю только за себя).

Вы что, ничего такого нет. НПЗ не выпускает окуляры, близкие по типу к наглеру. НПЗ24 хороший окуляр, но малопригоден для почти всех любительских ньютонов, а значит, для любителей дипская (которые редко останавливаются на малоапертурных рефракторах). Причем тут зеленые буквы? Но ставить это в вину НПЗ не стоит. Пусть хотя бы ОКШ24 производит, уже для нас будет хорошо.  ОКШ24 - это как автомобиль "Нива" - с рядом изъянов, зато недорогой и функциональный! И плесслы очень неплохие за свою цену, помню, были.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2015 [20:46:52] от Вася Курочкин »
Афина 8".   Деревенский астро гусь, ночью в поле подкрадусь

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 254
  • Благодарностей: 500
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
У меня созрел вопрос к потешающимся профессионалам оптического производства.
А почему-бы к примеру НПЗ не наладить выпуск современных окуляров? Импортозаместить, так сказать, Наглера и пентаксы. Вроде и технологии не сложны, и материалы не недоступны, и рассчитать спецы найдутся. Самое главное, норма прибыли будет процентов под 200, спрос уверенный в т.ч. за границей.
Где подводный камень?

Да все это уже есть. 95-ти градусный ОКШ-24 даст фору 82-ти градусным Наглерам. А переплачивать в три раза за зеленые буквы на корпусе и более удобный и привлекательный конструктив не вижу особого смысла, поскольку это мало сказывается на качестве наблюдений (говорю только за себя).

P.S.По контрасту изображения и по величине поля зрения связка ОК1-10+2х Барлоу не уступает 4мм Радиану, а стоит существенно дешевле. У самого есть эти окуляры, сравнивал неоднократно по планетам.


http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=534

Цитата
Сравнения с другими окулярами

Сравнение ОКШ с UW82 от Explore Sceintific показало, что доступное поле зрения этого окуляра с 24 мм фокусным расстоянием почти равно полю зрения видимому через 30 мм Explore Sceintific! Правда для этого глаз приходится упирать в крашенный металл окуляра, что, скажем, на морозе приводит к крайне неприятным ощущениям. Эффект бобового виньетирования в ОКШ выражен в меньшей степени, чем у ES82. Окуляр много компактнее и вдвое легче. Но при всех преимуществах компактности, малого веса и ультра-широкоугольного поля зрения качество изображения нашего ОКШ на фоне ES просто провальное.
7х35

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 659
  • Благодарностей: 2102
    • Сообщения от Александр Анохин
НПЗ24 хороший окуляр, но малопригоден для почти всех любительских ньютонов, а значит, для любителей дипская (которые редко останавливаются на малоапертурных рефракторах). Причем тут зеленые буквы? Но ставить это в вину НПЗ не стоит.
Это вина не окуляра, а короткого ньютона. А так соглашусь - каждому телескопу, свой окуляр. У НПЗ все телескопы ~f/8, за исключением одной модели f/5. На f/8  полевые аберрации ОКШ-24 существенно меньше проявляются.

Отзыв Эрнеста об ОКШ-24 и ОКШ-15. Сравнение последних с Наглером:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11398.msg240073.html#msg240073
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Starк

  • Гость
Давайте уж без обиняков - СМИ делают из людей психопатов. И насаждают абсолютно бредовые стереотипы мышления. Пример такого мышления - НПЗ должен
Конечно должен.Нельзя предавать то, что так долго создавалось, во что был вложено столько всего.
Они откровенно пасуют перед рынком, хотя у них есть все, что бы стать ЛИДЕРАМИ телескопостроения.



Оффлайн Swanier de la canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 248
  • Благодарностей: 391
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Это вина не окуляра, а короткого ньютона. А так соглашусь - каждому телескопу, свой окуляр. У НПЗ все телескопы ~f/8, за исключением одной модели f/5. На f/8  полевые аберрации ОКШ-24 существенно меньше проявляются.

Это именно следствие несовершенства окуляра, так как в качестве превалирующей аберрации имеем вовсе не кому, но астигматизм окуляра. Офтоп, впрочем...

]Конечно должен.Нельзя предавать то, что так долго создавалось, во что был вложено столько всего.
Они откровенно пасуют перед рынком, хотя у них есть все, что бы стать ЛИДЕРАМИ телескопостроения.
Должен, да не обязан. Да и соревноваться с ушлыми китайцами в выпуске жестяно-пластикового электронного ширпотреба НПЗ явно не под силу.        То, что скопы перестали делать - это да, жалко. Но жалко у пчелки.
Афина 8".   Деревенский астро гусь, ночью в поле подкрадусь

Starк

  • Гость
Да и соревноваться с ушлыми китайцами в выпуске жестяно-пластикового электронного ширпотреба НПЗ явно не под силу. 
Почему вы так думаете?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Да все это уже есть. 95-ти градусный ОКШ-24 даст фору 82-ти градусным Наглерам.

Есть обзоры и тесты, полностью противоречащие данному мнению. Есть также и собственные впечатления владельцев, так же опровергающие сказанное.

Ну зачем писать заведомо ложные измышления? Я сам за НПЗ. Но у меня были/есть оба... И врать не могу.

Оффлайн Swanier de la canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 248
  • Благодарностей: 391
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Да и соревноваться с ушлыми китайцами в выпуске жестяно-пластикового электронного ширпотреба НПЗ явно не под силу.
Почему вы так думаете?
Не буду писать: долго объяснять, придется затрагивать вопросы менталитета и вплетать политику.
Афина 8".   Деревенский астро гусь, ночью в поле подкрадусь

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 409
  • Благодарностей: 1212
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Импортозамещение идет вовсю, только во первых. В том же сельхозе, что бы увидеть реальные изменения нужно минимум 2-3 года. И лет 5 до насыщения рынка.
Ты на полном серьезе пишешь этот бред, или прикалываешься? :)
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Вопрос не в импортозамещении.
Например Клевцовские аппараты весьма на мой взгляд качественные и приличные. Вы готовы платить за такой аппарат более 100 000 т.р., например за аппертуру более 20 см.?
А за качественную монтировку более 300 т.р.?
Кстати, такие цены сейчас у того же Целестрона.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [10:17:17] от rsarsa »
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
В том же сельхозе, что бы увидеть реальные изменения нужно минимум 2-3 года. И лет 5 до насыщения рынка.

Тик-так, тик-так тикают часы Пескова :D

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Вот чем смогли удивить ШВАБЕ так это изготовлением телескопов по схеме Несмита, серийно по моему их не производят. И не нужны были бы не какие Аполары и ТАЛ-350К. Чуть сложнее рефлектора Ньютона а удобство выше крыши.  :P

Никита ( opossum ) ранее об этом говорил уже, мысль хорошая, поддерживаю.

См: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0


Другое дело желающих сколько будет? И выгодно ли будет это заводу?
« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [10:47:09] от Астролюбитель »

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Вот чем смогли удивить ШВАБЕ так это изготовлением телескопов по схеме Несмита, серийно по моему их не производят
Чем же хороша такая схема?Диагональ юстировать тоже надо(непонятно как она крепится) и потери на ней, зеркал больше.Вот чем действительно может удивить ШВАБЕ это Кассегреном Долл-Киргхем (ДК) для планетных наблюдений.
Апертура рулит http://www.alpineastro.com/LAZZAROTTI/Lazzarotti_Home.htm
« Последнее редактирование: 19 Авг 2015 [12:15:50] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Сорри за офф-топ. Но отвечу этому "ура-патриоту"


Цитата
В том же сельхозе, что бы увидеть реальные изменения нужно минимум 2-3 года.

А до этого есть сыр с пальмовым маслом и вкусом пластмассы, да?  >:(

Цитата
Например Клевцовские аппараты весьма на мой взгляд качественные и приличные.

Чё?  :o Изучите ради интереса статистику по "клевцовым" на - http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f

Чё?   Изучите ради интереса статистику по "клевцовым" на -
Да уж ужастики!Но это как ни странно радует, потому, что 90% представленных экземпляров можно протестить по звездам самому.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант