"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[Starк]

Не хотят делать Аполары и Клевцовы на НПЗ, пусть  продадут патент китайцам.
Это проще, чем вымаливать заведомо бессмысленное возобновление устаревшего нерентабельного производства.
В нынешнем виде, с такими монтировками,линейкой, дизайном и маркетингом оно не конкурентноспособно на массовом рынке.
Китайцы тут же сделают Тал-400к и никого не придется уговаривать

[Шмидт Кассегрен]

Понятно, не засчитано. Покупку ЛЗОС завещайте своим сыновьям, в этой жизни Вы на него уже навряд ли накопите .
Так вот: из двух этих вещей -ED 150 (туда еще трубу, фокусер и т.д.) и АПО150 я бы выбрал нпзешный рефрактор, потому как для моих нужд он бы больше подошёл, а на остаток денег (от виртуальной покупки объектива ЛЗОС) приобрёл бы монти или хорошую камеру. 
Как вам вариант?

Вы ошибаетесь. 

Вы уже накопили ?

Вы меня не поняли, я вам про покупку этого Аполара за 110 тыс говорил. Объектив 140 мм СУПЕР АПО от Астреи немногим будет дороже, зато там супер качество и астрофотографировать сможете, человек видел какое изображение строит на оптической скамье этот объектив, это бомба!



Из Аполаров насколько я понимаю хороший визуальный инструмент это 125-Аполар, да есть косяки в юстировке на заводе, приезжали разъюстированные, фокусеры в некоторых с люфтом, но тем не менее за эти бабки если немного попотеть над тем, что бы вывести всю схему в "ноль" ничего другого не купить, хроматизма визуально в нем вы не увидете если точно будет доведен, потом изображение контрастное, мягкое, ну что еще нужно для наблюдений тесных двойных и планет от 125 мм рефрактора?

Так же знаю, что при сравнении бок о бок со SW120ED у 125-Аполара изображение чище, чем в Китайском телескопе. Он оказался просто лучше.

Но решать все равно вам. 

[g.a.s.82]

человек видел какое изображение строит на оптической скамье этот объектив, это бомба!

И ХТО ОН?

[Шмидт Кассегрен]

человек видел какое изображение строит на оптической скамье этот объектив, это бомба!

И ХТО ОН?

Какой ты!  Это человек известный на форуме, но его имя не имею права раскрыть. Если интересно напиши Незнайке.

[SAY]

Имхо, если Аполары и Клевцовы начнут производить китайцы, то они будут пользоваться спросом

Китайцам эти инструменты НА ХРЕН НЕ НУЖНЫ. Слишком требовательны к качеству юстировки, а это "не по китайски". ИМХО.
Если по теме, то при наличии твёрдых заказов на основную продукцию (оборонка) иная второстепенная и мизерная по объёму для оборонного предприятия продукция как пятое колесо в телеге или как заноза на здоровом теле, с учётом ещё и требований озабоченных слоёв населения с ограниченным доходом о соответствующем качестве при "доступной" цене.

[Starк]

Китайцам эти инструменты НА ХРЕН НЕ НУЖНЫ. Слишком требовательны к качеству юстировки, а это "не по китайски". ИМХО

Что, больше даже чем Сelestron 8se или другие модели ШК? Имхо, Тал-К  китайцам  более выгоден, чем ШК. На нем легче наращивать апертуру.Про Аполар не знаю.

Если по теме, то при наличии твёрдых заказов на основную продукцию (оборонка) иная второстепенная и мизерная по объёму для оборонного предприятия продукция как пятое колесо в телеге или как заноза на здоровом теле, с учётом ещё и требований озабоченных слоёв населения с ограниченным доходом о соответствующем качестве при "доступной" цене.

Если бы они мощности по производству Аполаров и Клевцовых передали или продали какой-нибудь российской фирме. А так,просто ломают то, что так долго создавалось. 

[Олег Чекалин]

В наше время, когда каждый менеджер по продаже сантехники знает, как раскрутить приборостроительный бизнес, читать астрофорум становится все скучнее.....

[Дмитрий Маколкин]

В наше время, когда каждый менеджер по продаже сантехники знает, как раскрутить приборостроительный бизнес, читать астрофорум становится все скучнее.....

Олег, весь кайф будет читать когда они начнут делиться опытом

[Александеррр]

 

С трудом представляю мужчину, для которого транспортировать 200К нереально.

Не сравнивай свои пропорции со среднестатистическими Да и свою EQ-6 как то приятнее носить ,чем  MT-3 2D до этого,несмотря на вес,хотя далеко нести тяжеловаты обе.

[art-xrom]

В наше время, когда каждый менеджер по продаже сантехники знает, как раскрутить приборостроительный бизнес, читать астрофорум становится все скучнее.....

согласен

[Grigoriy72]

 Надо отдельное производство телескопов от военки. Но надо! Доллар будет расти. Да и сами китайцы будут уходить от рабства к цивилизации--уже средняя зарплата там выше, чем в РФ.
 А то получается как при ссср--главное ракеты, а всю страну про...ли.

[SAY]

Китайцам эти инструменты НА ХРЕН НЕ НУЖНЫ. Слишком требовательны к качеству юстировки, а это "не по китайски". ИМХО

Что, больше даже чем Сelestron 8se или другие модели ШК?

ШК проще изготовить в серийном производстве. Асферика высшего порядка на коррекционной пластине пугает? Про вакуумную технологию изготовления коррекционной пластины почитайте. Американцы знали что делали, когда массовое производство ШК организовывали.

[Дмтр]

В наше время, когда каждый менеджер по продаже сантехники знает, как раскрутить приборостроительный бизнес, читать астрофорум становится все скучнее.....

согласен

   Может не в тему, но затронут концептуальный вопрос, без разбора которого невозможно дальнейшее развитие. Здесь было сказано, что "менеджеры-сантехники" чем-то плохи, что они второй сорт!
   Ребята нуждают в оде. Всякий умный человек должен ассоциировать себя с народом, с ПТУ-шниками, а не противопоставлять себя им.
   Чего же добились бизнесмены в приборостроении? Крохи. Обленились, уныло выжимают заводы, гонят за границу прибыль, довольствуются чудовищно малым. Попытки более инициативных людей подняться зорко гасит правительство – опухоль, убивающая организм. Академики, как айсберги, перевернулись и оттаивают в теплых морях, погрузившись в пучину небытия. Без пинка ПТУ-шника ("социального заказа") академик вообще ни к чему не приспособлен.
   Без пробивной силы ПТУ-шников всё загинается. Именно они ведут позиционные бои, терпят на передовой и несут все тяготы искусственной бедности - заниженного фонда оплаты труда по сравнению с ценой произведенного продукта.
   На ПТУ-шниках – дальновидных руководителях основан расцвет и большевистской, и немецко-фашистской науки и техники. Недоучка-Берия поставил задачу "нужна бомба", и бомба была найдена.
   Просвещенная масса, обладатели дипломов, опасливо-завистливо шельмует ПТУ-шников, объявляет их нерентабельными, находит им дешевые суррогаты (иноземцы), которыми же и отравится.

[alfardus]

Здесь было сказано, что "менеджеры-сантехники" чем-то плохи, что они второй сорт!
   Ребята нуждают в оде. Всякий умный человек должен ассоциировать себя с народом, с ПТУ-шниками, а не противопоставлять себя им.
   Чего же добились бизнесмены в приборостроении? Крохи. Обленились, уныло выжимают заводы, гонят за границу прибыль, довольствуются чудовищно малым. Попытки более инициативных людей подняться зорко гасит правительство – опухоль, убивающая организм. Академики, как айсберги, перевернулись и оттаивают в теплых морях, погрузившись в пучину небытия. Без пинка ПТУ-шника ("социального заказа") академик вообще ни к чему не приспособлен.
   Без пробивной силы ПТУ-шников всё загинается. Именно они ведут позиционные бои, терпят на передовой и несут все тяготы искусственной бедности - заниженного фонда оплаты труда по сравнению с ценой произведенного продукта.
   На ПТУ-шниках – дальновидных руководителях основан расцвет и большевистской, и немецко-фашистской науки и техники. Недоучка-Берия поставил задачу "нужна бомба", и бомба была найдена.
   Просвещенная масса, обладатели дипломов, опасливо-завистливо шельмует ПТУ-шников, объявляет их нерентабельными, находит им дешевые суррогаты (иноземцы), которыми же и отравится.

Ты на полном серьезе пишешь этот бред, или прикалываешься?

[g.a.s.82]

Здесь было сказано, что "менеджеры-сантехники" чем-то плохи, что они второй сорт!
   Ребята нуждают в оде. Всякий умный человек должен ассоциировать себя с народом, с ПТУ-шниками, а не противопоставлять себя им.
   Чего же добились бизнесмены в приборостроении? Крохи. Обленились, уныло выжимают заводы, гонят за границу прибыль, довольствуются чудовищно малым. Попытки более инициативных людей подняться зорко гасит правительство – опухоль, убивающая организм. Академики, как айсберги, перевернулись и оттаивают в теплых морях, погрузившись в пучину небытия. Без пинка ПТУ-шника ("социального заказа") академик вообще ни к чему не приспособлен.
   Без пробивной силы ПТУ-шников всё загинается. Именно они ведут позиционные бои, терпят на передовой и несут все тяготы искусственной бедности - заниженного фонда оплаты труда по сравнению с ценой произведенного продукта.
   На ПТУ-шниках – дальновидных руководителях основан расцвет и большевистской, и немецко-фашистской науки и техники. Недоучка-Берия поставил задачу "нужна бомба", и бомба была найдена.
   Просвещенная масса, обладатели дипломов, опасливо-завистливо шельмует ПТУ-шников, объявляет их нерентабельными, находит им дешевые суррогаты (иноземцы), которыми же и отравится.

Ты на полном серьезе пишешь этот бред, или прикалываешься?

Тема не до конца раскрыта, но зерно есть. Хорошо когда человек на своем месте "сидит." Одних безмозглых экономистов и юристов сколько наштамповали с супервысшим образованием. По салонам связи да всякой бытовой техники сидят, штаны протирают, жиреют  . Единицы знают, что дом к примеру оказывается можно самому построить. 
Кстати, вспомнилось тут, Максутов и Калашников какое образование имели?

[alfardus]

Вот именно, что мысль как зернышко в конском навозе. Я понял только что автор комплексует по поводу того что он ПТУшник. Я лично окончил ПТУ и не комплексую ни сколько, так как мне нравилось там учиться и я получил хорошую профессию. Но надо понимать, что в таком случае квалификация ограничивается полученной профессией и не более. Сантехник не может разбираться в оптике и вопросах целесообразности оптического производства. Для того что бы ПОНИМАТЬ в вопросах оптики он должен получить образование по профилю или заниматься самообразованием. И уж тем более воздерживаться от глупых популистских лозунгов.

Что же касается разного рода Берий, Герингов и прочих вождей из народа, то намного более показательным является пример мошенника, народного академика Лысенко. Пожалуй этого пройдоху будут вспоминать еще пару сотен лет.

[leonids'99]

В наше время, когда каждый менеджер по продаже сантехники знает, как раскрутить приборостроительный бизнес, читать астрофорум становится все скучнее.....

согласен

   Может не в тему, но затронут концептуальный вопрос, без разбора которого невозможно дальнейшее развитие. Здесь было сказано, что "менеджеры-сантехники" чем-то плохи, что они второй сорт!
   Ребята нуждают в оде. Всякий умный человек должен ассоциировать себя с народом, с ПТУ-шниками, а не противопоставлять себя им.
   Чего же добились бизнесмены в приборостроении? Крохи. Обленились, уныло выжимают заводы, гонят за границу прибыль, довольствуются чудовищно малым. Попытки более инициативных людей подняться зорко гасит правительство – опухоль, убивающая организм. Академики, как айсберги, перевернулись и оттаивают в теплых морях, погрузившись в пучину небытия. Без пинка ПТУ-шника ("социального заказа") академик вообще ни к чему не приспособлен.
   Без пробивной силы ПТУ-шников всё загинается. Именно они ведут позиционные бои, терпят на передовой и несут все тяготы искусственной бедности - заниженного фонда оплаты труда по сравнению с ценой произведенного продукта.
   На ПТУ-шниках – дальновидных руководителях основан расцвет и большевистской, и немецко-фашистской науки и техники. Недоучка-Берия поставил задачу "нужна бомба", и бомба была найдена.
   Просвещенная масса, обладатели дипломов, опасливо-завистливо шельмует ПТУ-шников, объявляет их нерентабельными, находит им дешевые суррогаты (иноземцы), которыми же и отравится.

Однозначно + в карму! Очень ясно видите ситуацию в принципе.

[Pafnutiy]

Вот именно, что мысль как зернышко в конском навозе. Я понял только что автор комплексует по поводу того что он ПТУшник.

Возможно человек хотел таким образом донести, принцип Лоуренца Питера  - " В иерархии каждый индивидуум имеет тенденцию подниматься до своего уровня некомпетентности". То есть сейчас реально много менеджеров достигших своего уровня некомпетенции, некоторые их достигли в квадрате, а некоторые даже в кубе, при этом наблюдается острая нехватка квалифицированных рабочих рук.

[Starк]

Люди реагируют на варварское закрытие производства, и это нормально

[alfardus]

Люди реагируют на варварское закрытие производства, и это нормально

Эти люди, про которых идет речь, проголосовали рублем за закрытие производства телескопов НПЗ. Меня безмерно удивляют сии стоны, по проводу закрытых заводов. Потом, даже если эти люди покупают телескоп НПЗ, несут его в подвал и начинают выть что штрель 0,8 им уже не мясо. Бред какой то.

ЗЫ. НА барахолке лежит 150 АПО за 110 жалких рублей, со штрелем 0,8 желающих нет!