Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.  (Прочитано 78448 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 068
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Почему считают рынок только внутри России? Если телескоп хороший, конкурентоспособный, то есть еще огромный мировой рынок. Кто мешает экспортировать? Или все же дело в другом?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Ненормально. Процесс идет, но куда-то не туда, куда нужно. Был недорогой и неплохой 25-см массовый телескоп. А теперь его не будет, надо думать, где их брать дальше. И вряд ли они будут столь недорогие.

Попробуйте пролобировать через Роскосмос, что телескопы НПЗ нужны не только любителям.
Понимаю всю трудность такого предприятия. Также надеюсь, что 100% оборон заказ это на ближайшие несколько лет. Потом ситуация изменится.
Тут скорее охотничьи прицелы большие конкуренты.
:D :D :D
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 558
  • Благодарностей: 2035
    • Сообщения от Александр Анохин
Тут скорее охотничьи прицелы большие конкуренты.
Охотничий прицел надо также на базе схемы Клевцова сделать. Никакой конкуренции.  :)

P.S. Я тоже фанат НПЗ. Имею три телескопа, окуляры, диагоналки, барлоу, монтировки, светофильтры НПЗ. Всем доволен. Жалко будет, если все это уйдет в историю. Но ЛА в России слишком малозначимая величина, чтобы заводу ради него заморачиваться. Будем Китай покупать. Более того многие ЛА китай давно покупают.   
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 038
  • Благодарностей: 2022
    • Сообщения от kryptonik
Вот правильная мысль. Прицелы надо делать на базе 250К и 350К. К нему в комплекте охотничий карабин на базе ДШК. Ставить на джипы. Партия в 10тысяч уйдет влет.

Шмидт Кассегрен

  • Гость

Собственно таким образом "разделение труда" на рынке любительского астрооборудования уже и сложилось. Массовую дешевую продукцию для всего мира производят 3-4 завода в Китае и на Тайване, конкурировать с ними по цене - задача на данный момент малоперспективная.  Для тех, кого любительская астрономия зацепила сильно и есть деньги - есть довольно много мелких производителей с более качественным и намного более дорогим продуктом, производимым мелкими сериями. Телескопное производство на НПЗ в эту систему как то не очень вписывалось, поэтому как только на предприятии пришел к власти "эффективный менеджмент" - все стало на свои места....
Не согласится трудно.  ;)

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
ещё раз вставлю 5 коп.

неэффективность производства телескопов на НПз притянута за уши, и весьма сильно
можно побиться об заклад, что производство там эффективное, но включение продукции телескопостроительного цеха в финотчёты сильно портят показатели по % прибыли.

но совковое управление и громадное количество бездельников, доставшиеся в наследство ещё с брежневских времён - похоронят всё что угодно.

иногда представляется. что Сердюков шуршал по оборонке не зря (правда не умеешь - не берись), так деньги НЕ СЧИТАЮТ. Считали бы - уже бы давно был ТАЛ-450.
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 068
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Цитата
но совковое управление и громадное количество бездельников, доставшиеся в наследство ещё с брежневских времён - похоронят всё что угодно.

Хорошо, что хоть Сталина не вспомнили. Да и управление давно уже не "совковое", уж к счастью или к сожалению - не знаю.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 848
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Ничего нигде не привязано за уши, после того как большинство оптических предприятий подключили к оборонке у них просто нет времени на все. Яркий пример тому ЛЗОС, ох как нелегко им было начать штамповать мелкую оптику после их крупногабаритов.
НПЗ думается просто нагрузили на несколько лет вперед.
У меня клиенты несколько меньших размеров чем НПЗ после вступления, получили заказов на годы вперед и уже все заранее расписано. Про заканчивающееся финансирование это иллюзии напетые прессой.
Плюс ко всему план, в месяц надо сдать партию с минимальной отбраковкой, для этого нужны людские ресурсы.
Будет кому дело до каких то второстепенных задач, если есть основная расписанная на несколько лет вперед? Нет, тем более если разговор про завод.

Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Тут скорее охотничьи прицелы большие конкуренты.
Охотничий прицел надо также на базе схемы Клевцова сделать. Никакой конкуренции.  :)

P.S. Я тоже фанат НПЗ. Имею три телескопа, окуляры, диагоналки, барлоу, монтировки, светофильтры НПЗ. Всем доволен. Жалко будет, если все это уйдет в историю. Но ЛА в России слишком малозначимая величина, чтобы заводу ради него заморачиваться. Будем Китай покупать. Более того многие ЛА китай давно покупают.   
Как правило производство переносится в Китай, когда в стране производителе рентабельность стремится к нулю.Так что  есть шанс увидеть Китайские Талы.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 945
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Я их разбаловал, они "мелочевкой" больше заниматься не хотят.

Хохот будет гомерическим, когда Толик это прочитает. :D
Тем не менее, это так и есть. Я же заказывал сперва у него 25-ки Гамильтона - одна сейчас в Уссурийске стоит. Больше таких он делать не хочет. Разговор начинается только, начиная от 40-см. И то, со скрипом, по причине, описанной Виктором.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 286
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Да и управление давно уже не "совковое", уж к счастью или к сожалению - не знаю.
Здесь вы глубоко заблуждаетесь. Управление то же, что и было., только более "наглое" в смысле растаскивания общего пирога, по карманам "эффективных менеджеров".

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 945
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А разве были во времена СССР "эффективные менеджеры"?  Их же принесло мутной волной "демократических перемен", когда стали пилить наследство, оставшееся от СССР.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 938
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Менеджеры , в том числе эффективные, были всегда, просто модное слово пришло в наш язык в 80-е.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 286
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
А разве были во времена СССР "эффективные менеджеры"?  Их же принесло мутной волной "демократических перемен", когда стали пилить наследство, оставшееся от СССР.
Конечно были. Только назывались по другому  ;D ;)

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Конечно были. Только назывались по другому  ;D ;)

Они меру знали. Иначе ай ай ай.  Сначала партбилет на стол. А потом и "черный воронок" к подъезду.  ;D
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 407
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
25 лет   фактически под 30   как  строим светлое будущее без СССР,    при чём тут  СССР,  идите в баню,   -  Петр первый виноват!   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 938
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Они меру знали. Иначе ай ай ай.  Сначала партбилет на стол. А потом и "черный воронок" к подъезду.  ;D
Ой, да ладно, прямо менеджеры у нас воруют только. А кто будет решать проблемы? Рабочие у станка?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Ой, да ладно, прямо менеджеры у нас воруют только. А кто будет решать проблемы? Рабочие у станка?

Воруют, наживаются и пилят бюджет практически все и во всем мире. Это азы. Вам например про
вице-президента США Дика  Чейни и его Халлибертон рассказать?
Вопрос в масштабах. Меру просто надо знать. Меру.
Сейчас общепринятая парадигма - "максимальный доход себе родному". В СССР до середины 80 была иная установка - "общее благо"
Ну так когда масштабы "себе на карман" были больше? Вот эту банальную мысль, без излишнего восхваления того что было и пытаются донести некоторые форумчане.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 945
  • Благодарностей: 806
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Сейчас общепринятая парадигма - "максимальный доход себе родному". В СССР до середины 80 была иная установка - "общее благо"
Ну так когда масштабы "себе на карман" были больше? Вот эту банальную мысль, без излишнего восхваления того что было и пытаются донести некоторые форумчане.
Вот именно. Кроме того, тогда и думали о народе, в частности о любителях астрономии - та же поддержка ВАГО дорогого стоила, делали специальные телескопы для школ и т.д.

А сейчас все меряют на личные деньги.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 938
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Ага, по этому Алькор был за счастье, а что-то большее дефицит...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel