A A A A Автор Тема: Окуляры Explore Scientific  (Прочитано 100641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #420 : 10 Фев 2014 [15:43:19] »
Цитата
www.astrocalc.ru

Вот спасибо то! Очень полезный ресурс.

Серёг. Дупло многих сложных широкоугольных окуляров находится внутри их самих. Как у ES 100 так и у Наглеров.  А входной диаметр передней линзы по ходу света (та, которая в барреле) не даёт очевидной информации. Это во первых.

Во вторых, без штангельциркуля и реального присутствия окуляра в руках этот диаметр у разных типов окуляров мне лично неизвестен. Как следствие, надо ориентироваться на фокус окуляра и на его поле зрения. Это более объективная и доступная информация.

А так да, получается что Наглер 31 из 2" - король по итоговому полю зрения телескопа. Надо бы пораскинуть мозгами.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #421 : 10 Фев 2014 [15:45:43] »
надо ориентироваться на фокус окуляра и на его поле зрения. Это более объективная и доступная информация.
о чем и речь. забивай в калк, да сравнивай

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #422 : 10 Фев 2014 [15:46:16] »
Михаил, самый простой способ посчитать поле - это разделить поле зрения окуляра на увеличение телескопа с данным с окуляром, получим величину в градусах.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #423 : 10 Фев 2014 [15:47:26] »
 
   Всем отличного неба !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 778
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #424 : 10 Фев 2014 [15:48:11] »
пардон, перечитал, исправил :)
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #425 : 10 Фев 2014 [16:03:38] »
Цитата
о чем и речь. забивай в калк, да сравнивай

Тык уже. Сначала по убыванию поля зрения идёт Наглер 31/82, потом ES 25/100, потом ES 30/82 потом ES 20/100.
Но ES30/82 на Опткорпе 300$, а Наглер 31 - 640$. поле зрения одинаковое, а миллиметр думаю что будет не ощутим совсем. Надо ли переплачивать в 2 с лишним раза больше? а ES 25/100 стоит 700$. То есть переплачиваешь больше, а поле чуть меньше.
« Последнее редактирование: 10 Фев 2014 [16:11:50] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 751
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #426 : 10 Фев 2014 [16:19:46] »
Цитата
Михаил, самый простой способ посчитать поле - это разделить поле зрения окуляра на увеличение телескопа с данным с окуляром, получим величину в градусах.

Совершенно верно.

Чтобы не думать каждый раз, я составил табличку для всех своих окуляров: увеличение/поле зрения на небе/выходной зрачок - при установке на три часто используемых телескопа. Табличку распечатал и наклеил на коробку с окулярами.  :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #427 : 10 Фев 2014 [16:20:37] »
Ну это да. Но это шаг нумер 2. А шаг нумер 1-это выбор окуляра.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 751
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #428 : 10 Фев 2014 [16:22:49] »
Ну это да. Но это шаг нумер 2. А шаг нумер 1-это выбор окуляра.

Никто не мешает составить такую табличку для окуляров, которые собираетесь выбрать.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #429 : 10 Фев 2014 [16:28:19] »
ES 25/100. переплачиваешь больше, а поле чуть меньше.
по сравнению с каким?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #430 : 10 Фев 2014 [16:35:44] »
Цитата
по сравнению с каким?
С Наглером 31/82. Если поставить задачу обеспечить самое большое поле зрения на телескопе. Сначала идёт 3" "батон" 30/100 от ES, а потом Наглер 31/82.

Цитата
Никто не мешает составить такую табличку для окуляров, которые собираетесь выбрать.
И это верно. Но очень удобно составить даже на сайтах, которые торгуют окулярами ряд "фактора поля" (фокусное расстояние окуляра помножить на его поле зрения). Тогда сразу будет видно кто есть кто.  В особенности если графически представить. Неплохая идея в Экселе диаграмму замутить, надо бы заняться на досуге. 

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 751
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #431 : 10 Фев 2014 [16:46:27] »
К сожалению, такие параметры как удобство окуляра и его качество труднее поддаются формализации в Exсel.  :)

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #432 : 10 Фев 2014 [16:48:52] »
Если поставить задачу обеспечить самое большое поле зрения на телескопе.
Тогда Наглер все-таки..... ну если не рассматривать 30-мм ES, который, если верить слухам, по своим размерам и массе вообще монстр.
А вообще за "самым широким полем" гнаться, думаю, все-таки не следует. Во-первых, по краям аберрации заметно полезут. Во-вторых, фон неба на небольших увеличениях еще довольно яркий со всеми вытекающими....

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #433 : 10 Фев 2014 [16:51:37] »
Ну хотя бы по очевидным вещам - фокусное расстояние, поле, вынос зрачка, вес, цена, чья-то субъективная оценка.
Хотя всё это уже и так понятно и переезжено не один раз на форуме и Эрнестом на Астроталке. Поэтому я так думаю, что есть уже свои фавориты, графы, короли и маркизы и особого смысла нет составлять такую табличку.

Цитата
А вообще за "самым широким полем" гнаться, думаю, все-таки не следует.
Очень даже следует. Если возьмёте Ньютон-большой доб (допустим 500 1:4), у которого скажем поле зрения с Наглером 31 уже  1o 16'  то в общем то для уверенного поиска и обзорности захочется и побольше.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #434 : 10 Фев 2014 [16:53:35] »
А вообще за "самым широким полем" гнаться, думаю, все-таки не следует. Во-первых, по краям аберрации заметно полезут. Во-вторых, фон неба на небольших увеличениях еще довольно яркий со всеми вытекающими....
Почему не стоит? Глупо тратить свою жизнь на компромиссы. Второй то не будет.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #435 : 10 Фев 2014 [17:00:26] »
Если возьмёте Ньютон-большой доб (допустим 500 1:4), у которого скажем поле зрения с Наглером 31 уже  1o 16'  то в общем то для уверенного поиска и обзорности захочется и побольше.
Ну на 500-ку то, конечно, и "матрешку" ES 30/100 можно навинтить ;D
Такие окуляры и делают в первую очередь для более "монстрявых" скопов.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #436 : 10 Фев 2014 [17:08:21] »
Цитата
Ну на 500-ку то, конечно, и "матрешку" ES 30/100 можно навинтить

Да вот не знаю. С учётом роста массы на том конце, который надо сделать максимально лёгким - не факт, что разумно. Да и диагоналку для солидного поля придётся делать большую. И опять рост массы. Нету Паракорра под 3" и дорогие фокусёры (наверное только Старлайтовские). В общем "заварухо грандиозио".
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Vasiliy-O

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 3
  • Все только начинается
    • Сообщения от Vasiliy-O
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #437 : 10 Фев 2014 [21:24:12] »
Цитата
о чем и речь. забивай в калк, да сравнивай

Тык уже. Сначала по убыванию поля зрения идёт Наглер 31/82, потом ES 25/100, потом ES 30/82 потом ES 20/100.
Но ES30/82 на Опткорпе 300$, а Наглер 31 - 640$. поле зрения одинаковое, а миллиметр думаю что будет не ощутим совсем. Надо ли переплачивать в 2 с лишним раза больше? а ES 25/100 стоит 700$. То есть переплачиваешь больше, а поле чуть меньше.
Первое место, на самом деле, занимает окуляр Pentax XW 40мм Field Stop 46.5мм, Number of Lens 6, вес 670грамм, снятый с производства около года назад.
Этот окуляр дает самое большое поле среди 2". Сейчас его можно найти только на барахолке
Астросообшество без цветовой дифференциации штанов по размеру объектива и штрелю не имеет цели.
Если в России к уху приложить кошелёк, то будет слышно, как где-то в Панаме играет виолончель

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #438 : 10 Фев 2014 [21:51:52] »
Да... есть и такая "гранатка". С моим телескопом даёт увеличение чуть больше равнозрачкового и поле под 4 градуса почти.
А чё-ж снят с производства? Низкий спрос? Непопулярен? Наглер-31 задавил?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Окуляры Explore Scientific
« Ответ #439 : 10 Фев 2014 [22:00:43] »
Да... есть и такая "гранатка". С моим телескопом даёт увеличение чуть больше равнозрачкового и поле под 4 градуса почти.
А чё-ж снят с производства? Низкий спрос? Непопулярен? Наглер-31 задавил?
А зачем такое добро? Для светосильных телескопов он не катит. К тому же конкуренты у него не наглеры, а ES 68* 40мм и TV 68* 41мм.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва