Окуляры Explore Scientific

[Als4x4]

 Начитался  тут ужасов нашего лайтбриджа..тьфу.. боевиков а-ля ES/Nagler, собрал  коллекцию и поперся вчера в поля при минус 33... бывают же иногда просветления  на небе .. и/или в голове.. ..
Ньютон остывал час, потом по очереди ставил  в него ЕСы 20-14-9-5.5, ВО-4/82, 9/72, наглер зум 2-4 .. до остального не дошло, силы воли не хватило, ухо отморозил, в конце эксперимента было уже -38. Все окуляры из тепла, работали часа полтора-два, переставлял их туда -обратно раза  по три,  лежали в  приоткрытом кейсе, .. кроме вильямсов, те сразу замерзли, кинул в машину. Ничем не грел. Никакого инея нигде не было. Если еще не дышать, то вообще все хорошо..
В общем, оптика (кроме ВО) осталась чистая, а машина замерзла так, что ни одну дверку открыть не смог.
Хорошо хоть в багажнике паяльная лампа нашлась, отогрел замки.
Похоже ESы нормально держат низкую температуру Правда не знаю остался еще там газ или нет !! Наглер зум тоже хорош- никаких проблем после  часового лежания на морозе. Вильямсы через 5 минут оба покрылись инеем. Может быть вздохнул неправильно.
У нас конечно влажность воздуха низкая - но все равно  - и ESами и Наглером  остался очень доволен.

[zlyden]

Комментарий модератора раздела

Давайте, наконец, закончим эти препирательства, иначе я закрою тему, из последних десятков сообщений ценность имеют буквально несколько.

[Алексей Юдин]

Перед сливом Наглеров засомневался, почитал интернеты. Саентифики считались по более поздним современным методикам расчета и просто обязаны иметь более совершенные параметры. Это в части Наглеров против Саентификов.

Не надо наивняка - все современные методики расчёта оптики родились задолго до рождения Наглеров!

[Denk36]

Испытывал вчера ES 8.8мм и 11мм в течение 5 часов при температуре -24°Ст под открытым небом. Запотевания не наблюдалось, ни снаружи, ни внутри.

[serega2007]

Испытывал вчера ES 8.8мм и 11мм

    Именно те , что мне нужны . Ну , да ладно , до лучших времен .
    Спасибо !

[alfardus]

Испытывал вчера ES 8.8мм и 11мм в течение 5 часов при температуре -24°Ст под открытым небом. Запотевания не наблюдалось, ни снаружи, ни внутри.

Ветерок обдувал? Я как ни сяду, и глазные линзы окуляров, и даже труба телескопа от дыхания обмерзает.

[serega2007]

    Евгений ! Не работающие в данный момент окуляры кладите на бок , как у Вас на картинках . Как по Вашему образцу сам сделал сумку для окуляров . Каждый в своем дупле прилегая почти плотно торцами к стенкам .   142 , 143
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114285.140.html

[alfardus]

Да это понятно, если крышки не снимать не обмерзнут. На следующий холодный сезон надо приобретать фен и грелки.

[Алексей Юдин]

Но программы компьютерной оптимизации времен расчета первых Наглеров и современные программы изменились кардинально и по качеству, и по скорости поиска решений.

Насчёт качества не уверен - Земакс, нынешний лидер рынка, "славится" весьма тугим оптимизатором! Code V вряд ли эволюционировал быстро - он очень стар для этого. Компьютеры - да, побыстрее стали. Впрочем, задолго до Наглеров были аналогичные предшественники.

Касательно вообще же первых Наглеров - мы с ними и не сравниваем, сравнение ЕС идёт с Наглерами 4-6 и Этосами, которые вообще разработаны были только что и о какой-либо эволюции расчётов всерьёз говорит не приходится.

[Denk36]

Испытывал вчера ES 8.8мм и 11мм в течение 5 часов при температуре -24°Ст под открытым небом. Запотевания не наблюдалось, ни снаружи, ни внутри.

Ветерок обдувал? Я как ни сяду, и глазные линзы окуляров, и даже труба телескопа от дыхания обмерзает.

Не было ветра, окуляры были открыты, периодически использовались, стояли в стойке для окуляров, которая крепится на табуретку. При такой температуре, понятно, что дыхание на окуляр способствует обледенению глазной линзы мгновенно, что произошло с одним из Плано. Во время наблюдений приходиться задерживать дыхание, ну и глаз по-дальше, чем обычно.

[вся в дровах и в мечтах]

Я как ни сяду, и глазные линзы окуляров, и даже труба телескопа от дыхания обмерзает.

Может, для сугреву чего принимали?

[Вася Курочкин]

Я как ни сяду, и глазные линзы окуляров, и даже труба телескопа от дыхания обмерзает.

Может, для сугреву чего принимали?

Запотевание окуляра снаружи - явление более чем нормальное.

[sey]

А какая разница то? Они по вдвое меньшей цене дали нам окуляр с сопоставимыми характеристиками. И потом папаша Наглер свои наглеры тоже не сам придумал, про это никто не вспоминает.

Вот, к примеру, цитата Вашего коллеги по соседнему форуму после того, как он посмотрел в 13мм Этос:

100-градусный Этос - и его я увидел впервые. И для оценки его качества изображения достоинств моего сопливенького SW ED80 не хватило - по всему 100-градусному полю зрения не было видно ничего кроме аберраций самого телескопа. По сравнению с 9 мм 100-градусными XWA других производителей качество изображения этого (контраст, разрешение, в тому числе у края поля зрения) на голову выше.

С другой стороны Эрнеста понять очень сложно в части всего, кроме размеров аберрационных пятен, ибо его оценочные высказывания совершенно не понятно как оценивать. На одной странице "отлично", а на другой уже на это "отлично" - "на голову выше".

[Владимир Николаевич]

Я как ни сяду, и глазные линзы окуляров, и даже труба телескопа от дыхания обмерзает.

Может, для сугреву чего принимали?

Запотевание окуляра снаружи - явление более чем нормальное.

Ну ты просушить то окуляр в духовке или хотя бы на батарее не пробовал??? Или главное поговорить, в теме поучаствовать???

[a.pozharov]

Sey, может это все потому что вы не отделяете наблюдения от измерений, либо, в худшем случае, подменяете наблюдения измерениями? 

[alfardus]

Sey, может это все потому что вы не отделяете наблюдения от измерений, либо, в худшем случае, подменяете наблюдения измерениями? 

Товарищ из Уфы наблюдает а не измеряет, но с ним Вы тоже не согласны.

[a.pozharov]

Sey, может это все потому что вы не отделяете наблюдения от измерений, либо, в худшем случае, подменяете наблюдения измерениями? 

Товарищ из Уфы наблюдает а не измеряет, но с ним Вы тоже не согласны.

Так, начнем стого, что

Комментарий модератора раздела

вырезано цензурой

из Уфы я никаким образом не трогал, пока он не начал ни стого ни с сего  лично меня обвинять в слепоте и глупости, перечитайте ту тему, если это вам так  интересно. И в дальнейшем я лишь отстаивал тот факт, что окуляры ES не так плохи, как многим бы хотелось. Почему хочется многим владельцам TV обязательно нагадить везде, гдетолько можно? Психология. Вполне возможно, что им обидно стало и не хотят верить что можно почти то же, но за гораздо меньшие деньги. Многие ведь из них не решатся на слепые тесты, и не решались, раз столько копий сломано, а визуальных сравнений обычных наблюдателей нет. Что касается промеров и тестов очень квалифицированных людей -никто из них не высказывался однозначно в пользу одной из обсуждаемых здесь фирм. Зато все остальные накатали на десятки страниц.     
P S  знаете, я ювелир, но имел опыт общения с одной фирмой, производящей часы. Точнее это была фабрика. Четырехэтажное здание в Бельгии. Они производили "механизмы" ( на проф языке это называется калибры ) для четырех Швейцарских фирм. Само собой часы наоснове этих калибров были самыми что нинаесть Швейцарскими, отличались стеклами ( сапфир кстати Ставрополь им поставлял, минералка, антиблик или нет)  корпусами, циферблатами. И ценой -В НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ Вот эти мои аналогии более уместные, чем ваши автомобильные по отношению к окулярам ES иTV.
 

Комментарий модератора раздела

20% по пункту 3.1 а правил

[zlyden]

А какая разница то? Они по вдвое меньшей цене дали нам окуляр с сопоставимыми характеристиками. И потом папаша Наглер свои наглеры тоже не сам придумал, про это никто не вспоминает.

Вот, к примеру, цитата Вашего коллеги по соседнему форуму после того, как он посмотрел в 13мм Этос:

100-градусный Этос - и его я увидел впервые. И для оценки его качества изображения достоинств моего сопливенького SW ED80 не хватило - по всему 100-градусному полю зрения не было видно ничего кроме аберраций самого телескопа. По сравнению с 9 мм 100-градусными XWA других производителей качество изображения этого (контраст, разрешение, в тому числе у края поля зрения) на голову выше.

С другой стороны Эрнеста понять очень сложно в части всего, кроме размеров аберрационных пятен, ибо его оценочные высказывания совершенно не понятно как оценивать. На одной странице "отлично", а на другой уже на это "отлично" - "на голову выше".

Оценки любого эксперта всегда имеют некоторый субъективизм  Особенно когда общепринятых методик вроде как и нет.
Скажем, после повторных сравнительных тестов, ES 9mm он признал несколько недооценённым по качеству изображения. А он и так один лучших в линейке.

[zlyden]

никто из них не высказывался однозначно в пользу одной из обсуждаемых здесь фирм.

Ну почему. Эрнест всегда говорил - "Наглер берёт ломовым качеством".

[sey]

Sey, может это все потому что вы не отделяете наблюдения от измерений, либо, в худшем случае, подменяете наблюдения измерениями? 

Грамоте не обучен, что видел, то и говорю. Все познается в сравнении.