A A A A Автор Тема: Радиус Вселенной - прямое измерение.  (Прочитано 10851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #260 : 17 Июн 2015 [15:55:50] »
А вы где эвклидову форму видите???
Футбольный мяч, к примеру.
Я не вижу!!!!
Проснитесь.
Плоскую Землю вы тоже видите.
Вы за меня не решайте, что я вижу. Я вижу не плоскую Землю.
Как раз риманову вы и видите
Не вижу. Вообще не знаю кто такой Риман.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #261 : 17 Июн 2015 [16:04:59] »
Футбольный мяч, к примеру.

1)я тоже мяч вижу
2)а какое отношение он имеет к эвклидовой геометрии?
3)а к топологии Вселенной?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #262 : 17 Июн 2015 [16:12:20] »
1)я тоже мяч вижу2)а какое отношение он имеет к эвклидовой геометрии?3)а к топологии Вселенной?
Вот это и есть печальные плоды аналогии с надувным шариком. И это ещё не все...
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #263 : 17 Июн 2015 [16:13:34] »
Вы за меня не решайте, что я вижу. Я вижу не плоскую Землю.
Тогда я не понял, в чем ваш вопрос?

Цитата
Вообще не знаю кто такой Риман.
Я к сожалению тоже лично не был знаком с Георгом Фридрихом Бернхардом.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #264 : 17 Июн 2015 [16:14:33] »
Тогда я не понял
Вот видите...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #265 : 17 Июн 2015 [16:17:11] »
Я ее вижу.

Вы смотрите вокруг и видите, что геометрия окружающего пространства эвклидова или неэвклидова?
Как вам это удается????!!!!!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #266 : 17 Июн 2015 [16:19:40] »
Вот это и есть печальные плоды аналогии с надувным шариком. И это ещё не все...

Да не , с шариком все нормально.
У некоторых участников форума есть проблемы.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #267 : 18 Июн 2015 [00:00:28] »
Либо Вселенная имеет очень большой радиус, либо бесконечна.
Вселенная имеет горизонт, исходя из представления ее как пространство Меньковского. Посмотри в окно. Это субъективная электромагнитная модель объективной вселенной. Значит аксиомы Римана и Лобачевского, как и проективная геометрия не соответствуют этой объективной вселенной, хотя и близки. Просто это упрощенный вариант модели (абстрактная модель - основана на субъективной модели вселенной, а она может быть хоть точкой, хоть многомерно, но конечно мерной. Это мы ее разворачиваем или свертываем до трех мерности, на основе электромагнитной информации для построения модели.
Радиус до горизонта от тебя?



Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #268 : 18 Июн 2015 [00:10:09] »
Либо Вселенная имеет очень большой радиус, либо бесконечна.
Вселенная имеет горизонт, исходя из представления ее как пространство Меньковского. Посмотри в окно. Это субъективная электромагнитная модель объективной вселенной. Значит аксиомы Римана и Лобачевского, как и проективная геометрия не соответствуют этой объективной вселенной, хотя и близки. Просто это упрощенный вариант модели (абстрактная модель - основана на субъективной модели вселенной, а она может быть хоть точкой, хоть многомерно, но конечно мерной. Это мы ее разворачиваем или свертываем до трех мерности, на основе электромагнитной информации для построения модели.
Радиус до горизонта от тебя?
Неграмотная, а главное, невоспитанная болтовня. Тыкать можно только жене и то осторожно. >:(

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #269 : 18 Июн 2015 [00:12:01] »
У некоторых участников форума есть проблемы.
Проблемы в неоднозначном воспроизведением образов на одни и те же слова. Давайте вначале определим глоссарий, а потом будем рассуждать.
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн AAA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -1
  • Я не знаю, но мои потомки узнают.
    • Сообщения от AAA
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #270 : 18 Июн 2015 [00:16:42] »
Тыкать можно только жене
Бред озабоченного кобеля.
Наша вселенная расширяется внутрь старой вселенной. В совокупности вся вселенная  неизменна. Наука изучает электромагнитную версию вселенной.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #271 : 18 Июн 2015 [00:22:15] »
Внимание модераторов. Уберите психа.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 379
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #272 : 18 Июн 2015 [02:00:15] »
Комментарий модератора И наш "новичок" получает 60% за осорбления собеседников и флуд
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #273 : 18 Июн 2015 [02:44:24] »
По теме:
Название темы не совсем корректно. Либо радиус кривизны Вселенной, либо максимальная длина между двумя точками во Вселенной. Радиус кривизны Вселенной вычисляется из известных значений космологической постоянной, постоянной Хаббла и времени от начала БВ (цифры примерно одинаковые)\[ {R}_{un}\approx\sqrt{\frac{1}{\Lambda }}\approx \frac{{t}_{un}{l}_{pl}}{{t}_{pl}}\approx \frac{c}{{H}_{o}}\approx \sqrt{\frac{1}{{10}^{-53} }}=3.1 \cdot {10}^{26}\approx \frac{4.35 \cdot {10}^{17}1.62 \cdot {10}^{-35}}{5.39 \cdot {10}^{-44}}=1.3 \cdot {10}^{26}\approx \frac{3 \cdot {10}^{8}}{2.3 \cdot {10}^{-18}}=1.3 \cdot {10}^{26} \]
Ну, и каков размер этого вашего Пространства?В чем оно находится?Какой объем в нем занимает наша Вселенная?
\[ {V}_{un}=2{\pi }^{2}{{R}_{un}}^{3} \]
Уточнён результат радиуса кривизны Вселенной на основании https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131972.msg3300929.html#msg3300929 \[ {R}_{un}\approx\sqrt{\frac{1}{\Lambda }}\approx \frac{{t}_{un}{l}_{pl}}{{t}_{pl}}\approx \frac{c}{{H}_{o}}\approx \sqrt{\frac{1}{0586 \cdot{10}^{-52} }}=1.3 \cdot {10}^{26}\approx \frac{4.35 \cdot {10}^{17}1.62 \cdot {10}^{-35}}{5.39 \cdot {10}^{-44}}=1.3 \cdot {10}^{26}\approx \frac{3 \cdot {10}^{8}}{2.3 \cdot {10}^{-18}}=1.3 \cdot {10}^{26} \]
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Ly_S

  • Гость
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #274 : 18 Июн 2015 [09:25:45] »
Уточнён результат,это означает,что расширение Вселенной завершится в бескенечном будущем?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #275 : 18 Июн 2015 [09:32:21] »
Уточнён результат,это означает,что расширение Вселенной завершится в бесконечном будущем?
По ссылке
Цитата
Вселенная расширяется с уменьшающим ускорением. Время изменяется от −∞ до −h/2E  и от h/2E до
Это означает, что расширение Вселенной  не завершится ни в будущем ... ни в "прошлом"
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #276 : 18 Июн 2015 [10:14:59] »
Радиус кривизны Вселенной вычисляется из известных значений космологической постоянной, постоянной Хаббла и времени от начала БВ
А как же эпоха инфляции? Скорость(или точнее - закон) инфляционного раздувания известна?
И кстати, в этой теме речь о прямом измерении, а не вычислении.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #277 : 18 Июн 2015 [10:17:48] »
Радиус кривизны Вселенной вычисляется из известных значений космологической постоянной, постоянной Хаббла и времени от начала БВ
А как же эпоха инфляции? Скорость инфляционного раздувания известна?
хм-м ...
Её нет, совсем нет (как, впрочем, и много чего другого) ... по причине её ненужности
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #278 : 18 Июн 2015 [10:22:56] »
И кстати, в этой теме речь о прямом измерении, а не вычислении.
Радиус кривизны пространства не находится в пространстве (х1,х2,х3).
Поэтому он не может быть нами измерен, а может быть только вычислен
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Радиус Вселенной - прямое измерение.
« Ответ #279 : 18 Июн 2015 [11:27:48] »
Радиус кривизны пространства не находится в пространстве (х1,х2,х3).Поэтому он не может быть нами измерен, а может быть только вычислен
А если действовать старым индейским способом - нарисовать треугольник и померить сумму углов?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин